313 【完全RP村】朝焼けの穹に、さあ一杯。
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>>-235ソルフ
なるなる。
語れるほどのあれそれを持ってるわけじゃないけど、決められた設定の上で動いてはいるね、俺は。
とりあえずソランジュは理解してる>>-236っぽいので、語らなくても良さそうではあるｗ
ただ、今回のソランジュに関しては、バトルスタイル可変なキャラだったと思うよぉ。
スライムは強キャラ。
(-242) rokoa 2022/08/18(Thu) 00時頃
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そして、ソランジュのコンセプトとして
『脅威と認識されない脅威存在』『敵対しなかった敵性生物』
というもので元々のバックボーンが作り込まれてます。
PL視点で見ると心の声が聞こえるので、他生物を味で判断してたり行動原理が全部食欲になってるのが見える。
でもPC視点だと喋らないし、襲ってきたりもしないしコミュニケーションも取るので普通の生き物、という。
猫被り店員が存在できない視点でマスターを認識してしまうと、一歩間違えば事故を起こしかねないソランジュはまさにコラッ！されて宇宙に放逐される生き物になるというか……。
Barに存在できないPCになるので、この辺りはちょっと様子見て練ったほうが良かったかな、として課題に考えてみます。
(-243) akayume 2022/08/18(Thu) 00時頃
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なるほどなー、となりつつ寝るぞー
ヴェルヌイユはとっくにひっくり返っている
・∀・ﾉｼ**
(-244) Akatsukisun 2022/08/18(Thu) 00時頃
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多分ちょっと前提自体が違う気がするような。
確かにマスターは舞台装置というか、そういう側面は強いけれども、そもそもが舞台を無視してPC設定を組むのは、それは良く無いと思うわよ。
因みに、コラッの発言については、
店員へは勝手に粗末にソランジュを扱った事、
ソランジュへは店員を傷つけた事、
に対して、マスターは言うんじゃないかしら？の話。
（尚、双方どちらも体に分からせたり、ドシュウとダメージは与えてそうなやつ）
因みに、このコラッまでソランジュのRP（物理攻撃無効）で無しにされるのであれば、舞台装置＝「解決装置」として設定しているマスター自体が無視される、というのは理解しているかしら？
(-245) kkr_2ID 2022/08/18(Thu) 00時頃
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ギャルちゃんおやすみやでー！
私もログは読み終えたから、ロルは書けたら書く
ただその前に寝そう(真顔
(-246) ツナ 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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うむ……1個は魔法側で物理相手してるやつあったんだが…。
自分、物理の動きもしてるなぁｗｗｗｗ
>>-238モイ
大体物理だった…ｗ[洗い出しした結果]
いや、魔法使いもいるんだけど、物理も使うとかそんなんが多かったｗｗ
そうそう、そんな感じ。＜段階的に〜
遠距離でやるなら、遠距離物理との対決くらいかなぁ。
これもこれでバランス考えないといけないやつだけど。
シールドにしても、被ダメージ上限つけとくとか。
カードデッキは言い得て妙かも。
でも大体LIVEで動きとか呪文とか考えちゃうんだよね…(・∀・)
(-247) rokoa 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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キャンディお休みーぃ。
俺もそろそろ落ち時（時計を見る
(-248) rokoa 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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>>-245
そこになると、どこまでが舞台/舞台装置か、の認識定義になってた気もします。
マスターが舞台装置に関しては
・場所(=BAR)を提供・存在するだけのNPC
・動くことは基本的に無い
という２点での認識でした。
そこで「何かしらそぐわない事が行われた場合に動く人格がある」と、PCになるって認識の感じですね。
で、多分この感覚までまとめて「舞台装置」として定義されてそうなのは分かりました…！
理解してると自分では思ってたので、行き着くと放逐される、になるのですよね……。
マスターの人格(=舞台装置としての役割)が、そこまで過激派じゃないというのはわかったやも。
(-249) akayume 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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ソランジュ>>-239
気にしなくていいの〜。
PCとPLの喧嘩はよくわかるの顔。
>>-240辺りから
多分前提として、村建てさんは、「仮に言葉が通じなかったり危険な生き物かもしれなくても、それをいじめるような店員さんにはいてほしくない（そういう雰囲気があってほしくない）」と思ってたと思うの。
で、akayumeさんは、「ソランジュはそういう扱いをされても仕方ない種族」と思って書いてたから、そこで疑問に思ったってことだと思うのね。
それで、ひとつ言えるのは、いくらPC側がそう扱われるだけの理由をつけてても、「このPCは周りからひどい扱いを受けてるよ」っていうのは、結構相手や場所を選ぶ設定だと思うのね。
ここのBarはどんな種族でも楽しく過ごせる場だと思うし、本当は危険な種族でもBarにいる間はその辺をうまく隠したりとか、そういう過ごし方をする場だと思うの。
(-250) suzukake 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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>>-240多分この時点でもちょっと想定違いがあるような。
ソランジュPLとしての想定はそうだった、は理解は出来るわ。
でも、私が言っているのは舞台への波及の話。
そこは理解しているのよね？
RP村では、村のコンセプトギリギリを狙うよりは、コンセプト直球の方が望まれる。（コンセプトギリギリはかなり慣れていないと難しいと思われる）
また、PLがPCの手綱を取れない場合は、
場合により事故が起こる、というのも理解出来るかしら？
(-251) kkr_2ID 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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あっ、鈴掛さんに任せよう。
睡眠の為のお薬を入れた後の私よりは、多分正確に必要な事を伝えてくれる( ˘ω˘ )
>>-250めっちゃこれ。
「このPCがそう扱われるだけの設定を付けても」
「その村に合わなければ」
「他の人からどう思われるかは別」なのよ。
(-252) kkr_2ID 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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モイ〜、なんか方向性ずれてたらごめん！
店員さんはPCにひどいことしないよ！
ひどいことされそうなPCにはしないでね！ ってことかと思った〜
（割と雰囲気次第なこともあるし、あたしもよく失敗するから、偉そうなこと言えないけど！）
(-253) suzukake 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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かなり大雑把なこと言っちゃったから、ヘリンヘイモさんはここ変だよって思ったら指摘してね！
でもまずは寝てね！
あたしももう寝るよ！！**
(-254) suzukake 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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>>-249ソランジュ
「場所(=BAR)を提供・存在するだけのNPC」
これも少し違うわね。
でも、これを言語化出来るだけの脳は今はない。
基本的に、PCはやりたい設定があっても、
前提として
「その村でどんな遊び方をするか」
「どんな舞台であるのか」
村の設定やコンセプトを踏まえて、PC設定は組む形です。
私は、あまり殺伐としたBarにはしたくないんですよ。
(-255) kkr_2ID 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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>>-253
続けて頂いて！
多分、私の方よりかは、モイの鈴掛さんの方がより理解して指摘してくれてると思うので。
私だと、割と今は駄目駄目。
ので、申し訳ないけれども、一度落ちますね。（さっさと寝て状況を見守っておけ案件でしたね…）**
(-256) kkr_2ID 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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わかったかもしれない……？
「みんながゆるりとできるBar」の設定において「ゆるりとできないかもしれない」が存在するのはよろしくない、ですかね。
村自体のコンセプトを歪める可能性のあるRP、が違うのは勿論なのでその辺りの想定違いをしていて申し訳ないのです……
(-257) akayume 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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[悉く物理で顔を覆った背後（まだやってた]
射撃武器vs素手の素手側はやったことあるんだがな…（ [全然関係ない]
間近の話題は良く読めてないけども。
個人的にこの村のバーは『皆で楽しくお酒を飲む場所』であると考えているので、その雰囲気を壊すようなロルは(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲした方が良いなぁ、とは思うかなぁ。
で、今回の場合は、『ソランジュを蔑むNPC』の存在が雰囲気を壊していることになるので、あんまり推奨しないよー、みたいな、話…？（分かっていない
(-258) rokoa 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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出遅れている（
よし、皆寝ようぜ！（大体寝てる
(-259) rokoa 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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ひとまず、灰ログのRPについては、>>-250ね。
うーん、他部分については、眠ってからのお返事にするわ。
ちょっと言葉のチョイスが私も悪かった感。
ソランジュ自身は、店員として村自体には添ってはいたとは思うわ。
ただ、今後の事も考えて、村設定なりコンセプトを前提にPCを組む事は大事、というのを伝えたかった感じね。
(-260) kkr_2ID 2022/08/18(Thu) 00時半頃
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まあ、ざっくり言うとそうなるわね。＞『ソランジュを蔑むNPC』の存在が〜
なので、灰RP部分の話であり、PC自体のコンセプトへの問題では無いのだけれども……
ただでも、他の前提部分はしっかり伝えておいた方が良いのかしら……と悩んでる所。（今後的に、かしら）**
(-261) kkr_2ID 2022/08/18(Thu) 01時頃
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ソランジュ自体は、無理に奪うことはしない、ここが悪くないと認識し始めてる、騒ぎを起こさない、みたいに行動設定をしていて。
そこはちゃんと出来てたと思ってるのですが、周辺までは気が及んでなかったので、その辺りはちゃんと見直して構築することを意識します。
という感じになったのですか大丈夫ですか…？
また変な理解してたりしないでしょうか……
(-262) akayume 2022/08/18(Thu) 01時頃
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あっ深夜の人に付きあわせて申し訳ない……
皆さん寝てください……！！
僕もこの辺りで寝ます……！
(-263) akayume 2022/08/18(Thu) 01時頃
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＞『脅威と認識されない脅威存在』『敵対しなかった敵性生物』
このコンセプト自体は問題ないと思うのね。
なので、例の灰ロルに関しては、『バーでの出来事』ではなく、『バーに来る前の出来事』であったなら、抵触しなかったんじゃないかなぁ、と思うところ。
こういうことがあったので前のところでは追い出されたけど、このバーでは上手くやってます、ならありだったのでは…？
などと思い付きをぽとぽと。
(-264) rokoa 2022/08/18(Thu) 01時頃
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へへへ（まだいた
うん、そろそろ寝るねー。
また明日、お休み！**
(-265) rokoa 2022/08/18(Thu) 01時頃
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うーん。
ダミーとして設定していても、どういう存在か汲みながらRPするというか。説明が難しいな。
>>-262
そうだな。村建ヘリンが気になっている問題点は、NPCとのロルで店内にいじめみたいの発生しとるやないか、って感じだとは思うぞ。
まあ、理想は理想でやりたいのだろう。
ただ何度か言ってるよう、オラオラ系店員PCが参加して、ソランジュと負縁故結ぶのは有りなんだが、この差の説明が今は困難だ。寝る。**
(-266) kkr 2022/08/18(Thu) 01時頃
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細かいお話は既に出てるところと以降何かあるにせよ上手く話が出来る人にお任せしつつ←
RP村でのエピ入り要因である吊られ狼役(キャンディやジルは違う)に当たるPCって、この村に限らずあまり稼働しない部分はあれど
どの村でも基本的にはその吊られ狼PCにもキャラ設定等があって、稼働率が低いだけでちゃんとその世界に生きてるPCなのです
どう例えたらええんやろね()
ダミーはダミーで正しくもぐもぐされる為だけに存在してる概念だけど
吊られ狼PCは、その村でのお話が回る上で根幹にいる存在みたいな
…ていうと村によっては大袈裟かもしれないけど(え)
PL目線で言うと、その村でのコンセプト維持のために
PC目線で言うと、(この村なら)どんな種族も安心して過ごせるBarを経営+継続や平穏維持のために
そんな具合で村に生きてるのがマスター、じゃないかな
とかなんとか書いてたけどこれツナ感覚であって実際村建てさん側でどう想定してるかは分かんないし、そも私が何を言いたいのか分からなくなりました(？？
(-267) ツナ 2022/08/18(Thu) 01時頃
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>>-264
そこについては指摘を受けて、変えられるならその方面かなぁと考えてました >バーに来る前
元々は入村にあたるはずだったもので、バーに来たあとかなぁ……と書いていたのはあるんですよね。
結果的には、村的にも表に出ない灰埋めにしてよかった案件だったのです。
合わないものではありますが、完全に消していても、こうやって話を聞くことができなかったと思うので……
(-268) akayume 2022/08/18(Thu) 01時頃
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>>-267ギロチン
説明助かるー！
今回ダミー＝吊られ狼だったが、ダミーの設定もwikiに書いてるので、基本ひとつの人格（キャラ）で扱って欲しみ、で書いてる。
背景寄りの立ち位置でも。
>>-264ティム
それやな。。＞バーに来る前の出来事ならOK
ティムにも後の説明任せよう。
俺だと言葉の響きが強くなってしまう。
（というか、あの灰見たらソルどう出るんや？もあるので確かにﾅｲﾅｲはうむ……その方がまあ良いは良い）**
(-269) kkr 2022/08/18(Thu) 01時頃
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まったく寝る寝る詐欺が多いんだからー(˙˟˙)
とはなりつつ()
とりあえずむにむに組(ソランジュとディジアン)ともう少し交流したかった人生だった(遺言)としつつ
酔い覚ましながらロルチャレンジするぜ( ˘ω˘)
(-270) ツナ 2022/08/18(Thu) 01時頃
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む……。
あまり凹まないで貰えたらはある。が、それは今は難しいかもしれないので、様々な意見を糧にして貰えたらだ。
（ピン、と薔薇星雲の欠片をもうひとつ弾いた）**
(-271) kkr 2022/08/18(Thu) 01時頃
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