130 屍鬼村４〜村は死によって包囲されている〜
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イアンは、窓に気がついていない。
10103 2013/07/16(Tue) 11時頃
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ねずみ？猫…？そういや最近狸が多いって噂だよな…まぁ家には関係ねーけど…
(19) dop 2013/07/16(Tue) 11時頃
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女の子に攻められてばかりは嫌だな。
(20) 10103 2013/07/16(Tue) 11時頃
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イアンは、ミルフィに自分から唇を重ねた
10103 2013/07/16(Tue) 11時頃
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話そらされて、わかんないって言われて、で、その先には理解するつもりのない感情が見えてて。
そう言う言葉向けられた方は辛いなと思いました…わかってあげられなくてごめんなさいね…
でも美咲がこの村でうまくハマったから勝てたのだと思うので武器の一つにはなるんでしょうか。
(-151) dop 2013/07/16(Tue) 11時頃
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美咲のは典型的な意図的不理解なんじゃないの？
(-152) 10103 2013/07/16(Tue) 11時頃
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話が対立する時っていうのは、どっちも正しいことを言ってるけど、相反するとか。
どちらかが間違っているとか。あるわけですが。
自分が間違っている可能性を考えず、最初から相手が間違っているものとする。
そういう印象を与える否定の仕方ですよっていう話だったんですが。
(-153) nagare-s 2013/07/16(Tue) 11時頃
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ちゃんと橋渡ししてたつもりでできていなかった自分が馬鹿でした…。
(-154) dop 2013/07/16(Tue) 11時頃
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>>4:-16
もうなんかこの言葉だけで自分の中ではもう幸せ状態になる辺り、自分はRP勢なんだなーってしみじみ。
(-155) やなこま 2013/07/16(Tue) 11時頃
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意図的不理解でなるほどーと。
時々混ぜられれば強いなって思うんですが、自分のスタイルだとやっぱり出来ないぽい。
(-156) やなこま 2013/07/16(Tue) 11時頃
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赤視点では相手の言いたいことは嫌でも理解できるのよ。
でも、わからない振りをする。これは狼のとる戦術の一つ。
初狼のときやったよ。
同じ土俵に上がってない感じがしたね。でも、昭君忍耐あるから耐えてるみたいな。
(-157) 10103 2013/07/16(Tue) 11時頃
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理解し合おうという気持ちのなさ？
昭からは話そうという意思が見えてましたが、美咲は昭が怪しい、でとまってましたからね。
屍鬼だからだと私が気づいていれば…でもやっぱり２dでの思考の溶け方がとんでもなく巧かったと思うんですが…>>3:41
(-158) dop 2013/07/16(Tue) 11時頃
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>>-150
『正当性を奪う』って言葉が、何かの能力みたいでかっこいいなぁとw
いや、ながれさんの言いたいことはわかります。けど、今回美咲さんは屍鬼だったし、実際聞く気はなかったんじゃないでしょうか。
村側でも変わらないなら、気をつけた方がいいことかもしれない。
(-159) hana 2013/07/16(Tue) 11時頃
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ちなみに意図的不理解と、村がマジでこの人わかんねえわって思う時の感覚の違いはこう。
狼「わかんねぇ。泥みたいにわかんねぇ。なんかネバネバするぜ。わからないポイントすらわからん。全部わからん。」
村人「何いってるかわからないけど、こいつ白でも黒でも同じこといいそう。めんどう臭いから吊るか。」
トトさん的な感覚だけど。
(-160) 10103 2013/07/16(Tue) 11時頃
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ぎゃー……そこを性格要素としてとってしまった私……
すみませんでした……
(-161) dop 2013/07/16(Tue) 11時頃
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意図的な不理解はボクもやりますよ。でも、ちょっと違うんですよね。
例えば、相手の理屈を曲解してるとか、相手の理屈を想像してるけどその想像が間違ってるとか、そういう状態に見せます。
自分なりに理解した相手の理屈があるのですね。
でもその理屈の想像すらする気がない。そんな風に感じる否定の仕方に見えました。
(-162) nagare-s 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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意図的不理解は、諸刃の武器だよね。
よほど上手くやらないと普通に違和感取られる。
実際はじめおにーちゃんとあたしは、そこはきちんと黒ととってるし。昭も、最初は違和感に気付いてる。
(-163) hana 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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！！
はじめおにーちゃ…………、
………ん……。
(21) hana 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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ミルフィは、一の背中に腕をまわし、震える睫毛を伏せた。
hana 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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冷静になって考えるとやはり私が…
次は絶対間違わない。心に刻みました。
(-164) dop 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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ふみが屍鬼勝利のキーパーソンだった……
ち、違うの……ふみは…ふみは……
みんなが都会に行くとか言ってて寂しいかったから…
どうせならみんな屍鬼になって村で仲良く暮らしたかったの…
【リア狂CO←】
(-165) やなこま 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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本ガチ村だったらまじで戦犯ものすぎて胃に穴が開いて不貞寝する勢いなんですが、RP要素あると何だか許されるような気がする錯覚。
いやあの、申し訳ないとは思っているんです…よ…
(-166) やなこま 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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やっぱり、ながれさんがちょっとお疲れだったとか。
結局、うまく不理解を演じ切れておらず、話を聞く気がないのが昭にばれてるわけですよね、それ……。
その時点で屍鬼だって思ってるはずなのに、固執してしまってるから、さらに疲弊することになってしまった。
(-167) hana 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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>>-160
とてもよくわかるｗｗｗ
狼のそれは筋が見えなくて、村人のそれはわけわからん中に一本通ったおかしな筋が見える。
(-168) hana 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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フランクは、気のせいだったか、と窓から視線を外し、小屋の扉に背中を預け一服しはじめた。**
dop 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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意図的無理解とは違うかも。
意見の不当化はネガティブに受け取るというかネガキャンみたいなもんですね。
さらに、不当と言われて譲った部分を制圧してもう１歩責めてる気も。言い掛かりに近いと認めた事を譲った部分とするならば。
どんどん悪いことにされてしまう苦しさがあると思います。
正当性を奪うって響きはカッコイイかもしれませんけど、結局はハラスメントであり下手をすると本当に相手の心を壊してしまうかも……。
(-169) メロンゼリー 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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では、またあとで〜ﾉｼ
ふふふ、閉じ込めてやった。
密室のラブロマンスをお楽しみください。
(-170) dop 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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>>-167
ええとですね、ボクはそういう態度は相手をとても傷つける態度だと思ってます。
村人が感情的になったり精神的に追い詰められたりしてそれをやってるのなら無自覚なので仕方のないことです。
でも、美咲さんがそんな相手を傷つける態度を故意に取るような人だと思いたくなかった。
って言えばわかりますかね。
で、美咲さんは自分のやり方のどこが相手を傷つけるのか把握できてないのだろうと思ったので。
こういう所が人に不快な印象を与えるんですよってボクの解釈を説明してるんですよ。
(-171) nagare-s 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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言われると納得する…むにー
自分はもっと脳味噌仕事させるべき…べき…
(-172) やなこま 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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強メンタル(ただし、体にダメージくる)な流れさんがこの状態になるということは、気をつけた方がいいと思う。
私鈍感だから、何も考えずに吊るしちゃうけど。
赤では、美咲の怯えや恐怖がダイレクトに伝わってきて、そういうのも影響したんじゃないのかな。
(-173) 10103 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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いえ、ボク自身は傷ついたとか苦しかったとかじゃなくて。
ただイライラしてただけなんですけどね。
(-174) nagare-s 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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>>-174
ふうん。僕が読み違えたのか。そこは。
(-175) 10103 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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読み終わったーふにゃー！
墓下応援団強すぎ！！！！
(-176) やなこま 2013/07/16(Tue) 11時半頃
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>>-175
いえ、色々と、傷ついたり苦しくなったり大激怒したりこのゲームそのものが辞めたくなって休止したり頃もありましたけどね。
色々な人と接したり、ログ読みで見たりしたので。ボク自身はイラッとするぐらいで済んでるんですよ。
ただ、過去にはそれで苦しい思いをした時もあるので、そういう苦しい思いを相手に与えるような言動は〜と>>-171のような思考をしたんですよ。
白ログのボクは村側でも演技入ってたり実際のボクより感情的だったりするので。
>>4:1の印象で読んでたら、"私"の心情は読めないですよ。
(-177) nagare-s 2013/07/16(Tue) 12時頃
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