125 【IJT932再戦】人狼学園事件【飛入り歓迎】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
全て表示
|
もも>様子見了解。今日は2dの轍を踏まないよ。
(*158) 2013/06/17(Mon) 13時半頃
|
|
|
次来れるのは16時前後。
返事する時間あるかはわからないよ。
(*159) 2013/06/17(Mon) 14時頃
|
|
>>あお
諸々了解
リンゴは大分危ない位置に来ちゃったね…僕はこのまま希望は変えない、というか変えて怪しまれたら元も子もないから仕方ない
なんとか吊り回避できることを祈りたいよ…
(*160) 2013/06/17(Mon) 14時半頃
|
|
/*仮コールないようですね…
しかしながら現在、指定占い多めで柔山同票のようなので、バランスとるために
【●柔で仮セットしました】
いろいろ鳩なしで考えられるところ考えつつまた夜に来ます！
*/
(137) 2013/06/17(Mon) 14時半頃
|
|
|
/*柔新同票の間違いでした！！
バランスは▼山がやや出ているので、山柔ラインが切れている前提のそこのバランスです
ロビン先輩のまとめを参考にしました。
(そこはPLの問題なので信用しています）
*/
(138) 2013/06/17(Mon) 14時半頃
|
|
|
>>カルヴィン
寡黙吊りに関して人外要素と取る理由、聞いてもいい？
もしも人外ならSG仕立てて吊る方がいいと思ったんだけど寡黙吊りのほうがメリットあるとするならどの辺？
それと自由占いは否定じゃないよ
>>128は一般論
だからやめろっていう話じゃなく、君はそこをどう考えてるのかって話
返答も貰えず黒い黒い言われてもはっきり言って困るんだけど…理由に対する根拠をしっかり示してくれないと本気でロックにしか見えない
(139) 2013/06/17(Mon) 14時半頃
|
|
|
/*もう一個！*/
(>>136)は(>>128)オスカー先輩への質問回答でした…
いろいろ混じってますね…
[補足]僕は票操作見える統一が考察の好物なのですが(普段村の時)、今回は占いで、昨日、一昨日と人外に占い先の流れを作られているという感じがしていて、自由希望なのです…
(もちろん村の方の希望も入っているとは思うのですが、組織票にそれが混じって、人外有利な流れが出来てそうで断ち切りたいのです。
/*うっかりなのは中の人なので、自由任せられないのもやや同意…うっかりセットミスとかあわててやらかしそうですので自分にきっちり言い聞かせておきます*/
(140) 2013/06/17(Mon) 14時半頃
|
|
|
>>139 オスカー先輩
/*ここもさくっとですが*/
寡黙吊りが単体で黒いのではなく、いくつかの行動の結果黒目に思えるということです。
また、恋人吊らないとまずいのでは？という投げかけを一貫して村に投げかけていますが、オスカー先輩も考えるとおっしゃっただけで、行動には出ていませんから…
細かい要素をあげていきたいのはやまやまですが本気で時間がないのでここで！
申し訳ないです。
(141) 2013/06/17(Mon) 15時頃
|
|
|
>>カルヴィン
恋矢についてはごめん、割と本気で分からない
生き延びそうな所…っていうと正直君の言う通り僕なんだよ
そして僕には刺さらなかった事でじゃあどこ？ってなってるのが事実
結局多弁枠だろうっていう予想しかつかない
だからもし恋人対策で吊り上げるならイアンかヨーランダ
でも多弁を吊るのはせめて4d以降にしたいっていうのが僕の考え
具合の悪さで返答忘れててごめんね
ただね
その細かい要素をきちんと提示しないで黒いって言うのはロックとか黒塗りって言われたって仕方のない行為だってことは覚えておいて欲しい
きっと黒に違いない→あれもこれも怪しい
そういう思考回路にしか見えない
同じ事をヨーランダがやればきっと君はそうは思わないんだろうね
(142) 2013/06/17(Mon) 15時半頃
|
|
|
>>カルヴィン
自由任せたくないといったのはうっかりが理由じゃないよ
/*
それとねあまりコメント使われてもちょっと困る
それなら僕も寡黙吊りについてここで書こうか
実際寡黙放置して村が大打撃受けたからだよ
それもつい最近
最終的に僕が吊られて負けた
だけどこういう説明の仕方、僕はよしとしてないんだ
これも立派なメタになり得るから
それはわかって欲しい
*/
(143) 2013/06/17(Mon) 15時半頃
|
|
|
/*
【墓下発言は狐も見ています。くれぐれも狼の名前は出さないで下さい】
【ちなみに墓下はほもぉ陣営に乗っ取られました】
とかでいいんじゃないかなとか…（笑）
*/
(*161) 2013/06/17(Mon) 15時半頃
|
|
[年老いた鳩と少し戯れながら]
正直カルヴィン良く分からないんだよね。
相互占い辺りで狐は薄い。
とりあえず恋人吊り、は恋人両黒の可能性懸念漏れてるかもだけど、範囲内なら狐か、どう頑張っても勝利条件満たせない謀が自棄になってる？
この場合の謀はどう動くんだろう。
仲間の狼が好きなら、普通に協力する可能性はありなのかな？
オスカーとのラインはどうなんだろう。
吊りに関してはあの時点劇吊りは理由的にもほぼないからある範囲なのかな。……信じたい、な。
(144) 2013/06/17(Mon) 15時半頃
|
|
|
イアンねー…戦術論思考固めたいのは分からないでもない。それ単体だと分からないんだけど、情報の付加価値考えると白く見えるから面白いんだよね。
ヨーランダは、何も見えてなくて涙目で手元探ってる感ある。演技には正直見えないし、誰か庇ってる動きも見えてこない。自分で精一杯です、って感じ。
(145) 2013/06/17(Mon) 16時頃
|
ロビンは、呟きがなかった事にされた…泣きたい。/*鳩打ち込みしてた発言が消えたうつだしのう*/
2013/06/17(Mon) 16時頃
|
|
トニーはほんと分からない。練習忙しいのかも知れないけど狼側なら色々放り投げすぎ。
と言うか忙しいならちゃんと自己申告して…心配するから…
フィリップが出すアイリスの色でどうするか考えようと思ってたからそれが出来なくなって本当にどうしような子。
ヤニクは…うん、分からない。占いの真贋もだけど考えが飛び飛びで迷走してるのか疑い処見付けれない狼なのか、という感じ。パッションとか一番扱いに困る。
(146) 2013/06/17(Mon) 16時半頃
|
|
|
ホレーショー先輩は攻撃的だけど、思考自体は解りやすい方だと思う。動きは狼薄い感。ただ恋はどうなのかな、と見てるところ。
テッドは死亡フラグ立てて僕の代わりに噛まれてくれる優しい子…ゴホン、SGになりたいとか結構苛められたがりだと思う…ゲホン、多分普通の人。
セシル先生は着々と情報集めてる感。やっぱり人。
(147) 2013/06/17(Mon) 16時半頃
|
|
|
>>カルヴィン
この話、って示せなくてごめんね？(/*くるっぽー*/)
今回人外恋人混在してるから、票から少しでも情報集める為、一票に重さがある方が良いと思ったから自由無いな、って思ったの。
後は明確に占い先と占い師自身の考えを出す事で狼に牽制とか。ここは僕の考察力次第なんだけど。
んー…対抗消したい、は別に良いけど、君目線、僕と劇の色判断曖昧なまま吊ってもし両黒なら狐に勝負持ってかれるんじゃないの？ってところを懸念しない辺り村の勝ち考えてないか、色見えてるんじゃないの、っていう事。
(148) 2013/06/17(Mon) 17時頃
|
|
|
まあ、普通対抗出てる役職に矢は射さないでしょう、が僕の考えなんだけどね。リスキー過ぎるし。
で、まず前提に僕と恋人っぽいとこ、で無理に絆探して見えたから、何なの？っていう。
[ね？、と鳩に同意を求めつつ。**]
(149) 2013/06/17(Mon) 17時頃
|
|
>>141（優）
まとめ…表、メモで…ロビンの、引き継いだのに…コール、してなかった…。
ちょっと気になった、のだけ、仮決定は…カルヴィン提出前は、たぶん…[【●新▼球】と紙に書いた]…だったと、思ったの…。わたし一応…12時前、希望提出…。
あと、カルヴィン…。恋人＋狼狙いは…わかる…。
…でも、カルヴィン案>>80とか…見てると…、わたしには…カルヴィンは、狼と狐処理には…協調路線？で…狼、刺激し過ぎない方向…かつ、恋人まず…吊りたい（噛んで欲しい）のかと…思ってたの…。…勝手に、なんだけど…。
恋人…メインで、狙うなら…。…ヤニクじゃなく…他にも、いると思った…。
…えっと…、>>101わたしは…狼メイン狙いならで…ヤニク、…他の人も…いま、考えてるけど…。狼、かつ…恋可能性もある、人で…。
カルヴィンが…狼吊りたい、のか…恋メインでつりたいのか、で…カルヴィンの希望内容から見える意味…かわるっていうか…。狼メインで…吊ろう、とか、そういう訳ではない…？
…わかりにくい、御免…。
(150) 2013/06/17(Mon) 17時頃
|
|
|
…御免、カルヴィン…。希望と、仮決定の話は…>>135>>137>>138…だった…。
……うっかり、多すぎ、聞き取り難い…いつも御免ね…。
(151) 2013/06/17(Mon) 17時頃
|
|
|
…占い師…雑感、簡易、流し…御免ね…。
カルヴィンは、村勝ちのためって…意思は感じるの…。ただ、戦略・理論派なのに…占吊り希望なんかの理由出しは曖昧…。後で…個人考察（わたし考察とか…）で出してるような、要素を部分ごとで見る…理詰め…考え方から思うと、思考上の齟齬は…ある…。
思考、態度…ちぐはぐ、感…。…実際、忙しかったみたいで…真故の…揺らぎと見れないことも、ないし…もうちょっと、要素見ないとわからないけど…。村、全体は…見えてない感じは、してる…。
ロック自体は…仲間いない真でも…狼、狐、その他でも…あると思うけど…。
恋人吊り、自体は、…狼吊り…避けてる訳じゃなければ…おおきな方向として、有益…。2日目時点で、狼が、噛まないの…前提にも見えたけど…。狼が…そうした方が、有利なの知ってた？…というか……ここは…真偽どっちでも、言えそうなの…。
今日の希望…見てる限り、灰にいるかもしれない、狐の処理…どう考えてるのかは、いまいち…。……対抗、狼謀も考えるなら…灰の、狐…放置…？
ホレーショー…占い、バランスで選んだっていうのは…狐選ぶ理由には……？狐の処理…どう、考えてるのかな…？
(152) 2013/06/17(Mon) 17時半頃
|
|
|
…狼、って感じは…あんまりしない…。…ありそうなのは…謀…。
狐の…処理への、態度とか……そこは、狼陣営でも…ちょっとわからないけど…。……噛まれない前提…狐、ないことも、ないの…？真…とは…見きれない…。謀≧真≧狐≧狼…びみょう…。
…1日目から…ちゃんと思い出せる余裕…できたら、補足なんかがんばるから、これだけで…。う、う……。
訂正つっこみ…あったら…おねがい…。
…ロビンも…ザッと考え、できしだい…いうね…。
(153) 2013/06/17(Mon) 17時半頃
|
|
[しばし、突っ伏して休んでいた彼であったが。ようやく目を覚ました。]
……すまない。ようやく、頭が回るようになってきた。
まず、いくつかの質問への回答、指摘への弁明、それに気になった発言への質問をしておく。
>>91 カルヴィン
/* 恋人陣営処理を狼に期待する理由について */
ようやく俺の思考を端的に説明できそうだ。
俺が天使なら、吊られないであろう者に矢を撃つ。ここを共感する者は多いだろうな。
だが、「吊られそうにないところ」は、村陣営であれば「噛まれそうなところ」ということでもある。
だから、俺は吊りでの恋人陣営処理よりは、灰噛みや白噛みでの恋人陣営処理を期待している。
無論、両方狼や狐で狼陣営が処理できないことも有るだろうが、その場合でも狼を探して吊ればいいだけだな。
結果、いずれにせよ俺達は、粛々と狼を探せばいいと考えている。
以上だ。何か、気になることがあれば言ってくれ。
(154) 2013/06/17(Mon) 17時半頃
|
|
|
…あ、そうか…カルヴィン、天もある…のかな…。
占い…恐れないなら、天騙りも…あり…。…ただ、恋人吊ろうって姿勢が…あんまり、天には…見えてないかな…。
…逆に…村に、吊り…通らないこと、わかってて…狙って、…出してる可能性は…あるから…。…最初から…相互占い、提案した時、みたいな感じで…。
…うーん…。……でも、ここ天騙りなら…狼陣営…何してるのって…話には、戻る…。…狐騙り、でも…。
(155) 2013/06/17(Mon) 17時半頃
|
|
|
>>115 セシル先生 ▼球について
メモにも書いた通り、俺は▼球で希望しています。
「動きがなければ」はちょっと誤解を招く表現だったと反省しています。１つ以上片黒が出れば、というべきでしたか。
結果２人とも確白だったので、▼球で変更ありません。
俺は、寡黙で色が見えない村陣営を吊って負けるリスクと、寡黙で色が見えない敵陣営を残して負けるリスクを天秤に掛けるのであれば、前者を選びたいです。
>>133 オスカー 灰雑感、俺への感想に対して
俺を人ならぬ者と疑うのはいいとしよう。俺だって、オスカーを疑っている気持ちがないわけではない、そこはお互い様だ。
★ただ、俺がもし仮に狼陣営だとしたら、俺が >>61・>>63・>>64 をわざわざ村側に教えることに、どういう意味があると思うか、見解を聞かせてくれないか。
俺がもし狼なら、自分が気づいていて、村側でまだ誰もその可能性に触れていない状態で、わざわざ敵陣営にそれを教えても、全く得にならんと思う。俺が狼なら、自陣営にだけ伝え、情報量でより優位に立つことを目論むな。
もっとも、俺が狐や恋人陣営でないことを説得できる材料にはならんな。ちょっとそこは俺自身困っている。
(156) 2013/06/17(Mon) 17時半頃
|
|
|
ロビン…。態度や全体の考察には、安定感、ある…。村全体見た、矛盾、感じ難いの…真要素高め…。ただ…疑い方、……部分ごと…言葉の、足りなさとか…？そんなところなのは…黒塗り感も、ちょっとあるけど……性格要素…考察態度の違いなのかは…よく、わからない…。違和感を…とっかかり、質問で…思考重ねるタイプなら…不自然でもないかな…。
今日でいうと…ホレーショーとの…フィリップ真とかのやりとり…。本人も…疑心暗鬼、言ってるし…、視点漏れ疑うとかは…慎重。…ホレーショーの言い分も、わたしわかったから…黒塗り感も思っただけで…内容自体への違和感は、ないの…。視点漏れ、かもしれない…考え方は…なかったから、…参考…。
>>121…占い方法の、考え方…納得、できたから…。占い方法、いま…ロビン案基本…考えてる…。
>>122カルヴィンへの見方も理解…。
灰への見方…、狐…狼、恋人…どう吊り占したいか…今日の段階、見えてないから…。
…そこは…まだ、わからない…。……正直…狼騙りあるなら、ロビンとも思ったの…。真として、対抗占いへの反発も…村全体の、ことを思って…自然…。でも…狼狐度、高めてるのも…確か…。
(157) 2013/06/17(Mon) 18時頃
|
|
|
ロビンは…ひとまず…真≧狼≧謀≧狐＞天。
…ロビン天は…うーん…あんまり…。…ロビンなら…騙らないで、状況見て…自分か周囲に矢…うつ内容かえていけば、良い気も…。占い先…囲うのも、恋人…白出したら…噛まれ易いし…。
…天の占騙りについて…自体を…考え詰められてないから、…ここは考える…。……んん…、あえて…自由占に、もっていく方向とる…とか…？
(158) 2013/06/17(Mon) 18時頃
|
|
|
>>51 ロビン
/* フィリップの真贋について */
……すまん、素朴な疑問で、色要素を見るにはちょっと微妙な質問なんだが……
この質問に答えることが、喉と時間の無駄になると思うなら放置してくれても構わん。
★フィリップの真贋を議論すること、今そこまで意味あるだろうか？
まず、この国では謀も天も白カウントだな。フィリップが抜かれたことで、白カウントは確実に１つ減ったのは、フィリップが真謀天どれであろうと同じ事だ。
そしてフィリップが3dで抜かれてしまったことで、結局一つの霊能結果も残すこと無く逝ってしまった。真贋の見極めにより確定するであろう霊能結果はない。
フィリップとのラインを起点に探るという方法もあるだろうが、「フィリップが共謀だったら」という想定でラインを視るのは危険だ。
フィリップが共謀だとすれば、恋人陣営に真霊が居ることになるが……だからどうなんだ、と俺は思う。恋人陣営には俺達の知らない情報が渡るが、いずれにせよ、俺達に情報は入らないことは変わらない。
……結果、俺はどう考えても、フィリップの真贋を見極めることに、そこまで強い意味を感じないのだが。どうだろう。
(159) 2013/06/17(Mon) 18時半頃
|
|
おい誰だよこれ部屋に貼ったの……！！
[苛立った口調で食堂に来たテッドが手にしていたのは、【賞味期限切れ】と書かれた15cmほどのシール。]
いやいや、賞味期限切れとか意味分かんねーからマジで
おこだよ
おこなんだよっ
おこおこ！
くっそー！悔しくてたまらん。
[といいながら、こっそりセシル先生の背中に貼る。気づかれていないようだ]
恋人を探すっていうなら、中庸だと思ったんだけど、天使の気持ちになって考えたら、多弁枠、例えばオスカーとヨーランダみたいな感じで矢を放てば、二人が灰考察のなかでお互い白いと言い合っても、なんの不思議もなく、潜在的に白いと思わさることもできかねないよね。オスカーとヨーランダは例えだからほんとにロック外して欲しい(というかオスカーも同じ意見述べてる)けど、多弁二人組が天ならヤバイ気しかしない。そのまま狼吊りきって終わりそう。というわけで占うことも仕方ないと思うし吊る訳にも行かないから、狼が噛んでくれるならそれはそれで……
>>156
そういうふうに疑われた時に盾にするため。ってならないかなその手法だと
ちょwwロビン死亡フラグっていったいなんのことだよ！マジやめてよね
(160) 2013/06/17(Mon) 18時半頃
|
|
すまねぇな。質問は見えてるがちょっとこれだけ言わせてくれ。
>>▼球で出してる人へ
球のどこに人外要素見出した？もし、放が村だとしたらもうミスできねぇ。
それどころか、球まで村、占いが狐に当たってそいつが恋人陣営でもあって村を道連れにする。でもって襲撃まで通ったら明日にはRPPだ。放を村目に見てた人が多いからちと気になった。とりあえず寡黙吊りって感じがしてな。ちょっとわかりづらいから紙に書くな。
[放(村or天)・処刑対象者(村or天)・狐呪殺＆後追い(村or天)・襲撃
10＞6←RPP発生 と書きなぐった]
もしかしたら計算間違ってるかもしれねー。けど、最悪このケースもあると思っている。おかしいところがあったら指摘してくれ。
まぁ、今吊りをミスった地点で負けかもしれねぇが。
/* 手数の計算はメモにしてくれと言われたのにすみません。後で貼ってきます*/
(161) 2013/06/17(Mon) 19時頃
|
|
|
ただいまー。帰ったよ。
ピンチすぎる。今日は長々と考察出さずに対話で議論したほうがいい気がするな。間に合わないよ。
(*162) 2013/06/17(Mon) 19時頃
|
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る
