125 【IJT932再戦】人狼学園事件【飛入り歓迎】
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新聞部 イアンは、メモを貼った。
2013/06/18(Tue) 22時頃
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/*
>>75 柔
私個人の考えでしたら戦略込みで有りかと思っています。
今回の確黒からの提案も戦略込みで見ておりますので、それと同系統のものとの認識です。
実際やるかやらないか、は狼陣営側での判断に委ねたいですが。
>>60 劇
リアル事情把握です。どうぞご自愛下さいませ。
*/
(78) 2013/06/18(Tue) 22時頃
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>>60
/*
無理せず休んで下さい。体調心配です。
*/
(79) 2013/06/18(Tue) 22時頃
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オスカー体調悪いのか(´･ω･`)
しっかり休めよな！
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ヤニクからの提案は受けてみてもいいと思っている。
情報が少しでも増えるのは嬉しいしな。もうひとつの情報って、なんだろうな…。
LWならLWと教えてもらえれば嬉しいが、そこは言いにくかったら黙ってても構わねーと思う。
/* >>75でも書きましたがLWなら～はマナー違反だったらすみません。*/
(80) 2013/06/18(Tue) 22時半頃
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/* >>60 劇PL様
了解しました。ゆっくりお休みくださいませ。*/
(81) 2013/06/18(Tue) 22時半頃
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[徐に立ち上がり、ホワイトボードの一角に数字を書き付ける。
①通常進行
9（黒2：謀1：狐1：白5）＞7（2：1：1：3RPP？）
②▼山進行
9（2：1：1：5）＞7（1：1：1：4）
書き終えるとペンを置き、壁越しのヤニクに聞こえるように、少し声を張った]
恋人陣営の動きは恋人のペアとかも関係してこんがらがるから抜かしてシンプルに。一応これ狼側への提案も込みで。もしかしたら同じ事を考えてるのかも知れないけど。
一応ヤニク以外にもまだ狼が残っている前提なんだけど、最低限狼が占騙りに出してるか出してないかの明言が欲しい。勿論ヤニクが喋れる範囲の理由も添えて。
狼が騙りを出していない場合、代わりに此方側は相互占いをする。天の可能性はあるけれど、狐ならば溶ける。
(82) 2013/06/18(Tue) 22時半頃
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ただ、残念だけどヤニクは生かしておく事が出来ない。交渉が上手くいっても今日吊る事は変わらないと思う。
ただ、もし仲間が居るとするならば狐を確実に排除出来るチャンスかも知れないし、仲間も占いを１回避ける事が出来る。
村側も占内訳が狐込みかそうでないかがはっきりするし、占師が互いに白出しの場合は狼探す場合は灰だけ見れば済むようになるから思考負担も少なくなるんじゃないかな。
一応思い付いたまま言ってるから、抜けがあったら突っ込んで欲しい。カルヴィンも似た事言って気がしたけど、明日とかの話だったから被ってないよね？
損得勘定は共通の言葉、って何処かで読んだんだよね。
お互いメリットを提供出来るなら、交渉の余地はあると思わない？
(83) 2013/06/18(Tue) 23時頃
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>>71 /*そのようです...メタ申し訳ないです...*/
謀が人間カウントな狐呪殺目的の交互占いは非常に有効ですね。
それが交換条件なら乗る価値はありますね。
ただ、対抗も交互押してるのは気になりますが...
ん...喉いたくない....
あ...ホレーショー先輩...のど飴ありがとうございました？
(84) 2013/06/18(Tue) 23時頃
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ホレーショーは、のど飴だけを送っていたことに気がついた
2013/06/18(Tue) 23時頃
ホレーショーは、カルヴィンに話の続きを促した。
2013/06/18(Tue) 23時頃
カルヴィンは、ホレーショーにお辞儀をした。
2013/06/18(Tue) 23時頃
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あ、勝手にお話ししちゃったけどセシル先生とテッドはこれ>>83に対して反応欲しい。
フラット目に見てくれると信じてるけど…どうだろう。
あと、この策が通るなら二人に追加で提案があったりする。
(85) 2013/06/18(Tue) 23時頃
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これに関しては対抗関係ないと思ってるからカルヴィンがどう言ってようが僕の考えは変わらない、かな？
僕の目線もあるけど、灰白目線での視界晴らしに使えるんじゃないかなって考えて対抗占い検討したんだ。
死体無しも一要素だけどね。
(86) 2013/06/18(Tue) 23時頃
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襲撃…考察と…、…占い、確定狼の…意味…。
占が、狼陣営で……真占狙いで噛み、GJだった場合…。…噛めれば…偽占が、ヤニク、白判定…。噛めなかった時点で…黒を出して…切りにくる、のなら…。
…占の真贋…まだつけたくないのか…。…占内訳、真狐（天）説…高めるためかな…？
でも…考えたら…、…おおかみも…占い、狐に当てたい筈…。狐の位置、村に誤認…よりは…狼なら、真実に近い内訳言ったほうが…良い場面かな……。
カルヴィンの意見>>50>>51…部分、わからないけど…全体の流れ……そうかもって、納得した…。…わたしの要素…取り方、おかしかった気もしてきてる…。…狐要素…狼要素とも、被る所ある…。
……>>50カルヴィン、交互占いっていってるけど…、…相互占い（対抗占い）の事…だよね…？
占い師本人指定も視野に入れたい…オスカーの言い方、…指定占かどうか…ややこしくは、あるけど…相互提案と取るには、ちょっと弱い…。…占内訳、狐天で見る論上の流れでは…相互も推しっぽくも見えるけど…。
(87) 2013/06/18(Tue) 23時頃
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オスカー体調悪いのね。これからってときに困ったよ
ヤニクが、昨日の段階でカルヴィン真目で見ていたてのもあって、占いは(真)勉＞優(偽)かな。勉狐だと主張して対抗占いを勧めてたのが、占い使わせたい狼の思考だね
ヤニクはRP的に村に味方するように接してるだけであって、協力するメリットなんて何もない(むしろ復讐したいくらいじゃない？)んだから、LWCOしたり噛み先公開したりするわけ無いじゃん。ヤニクが村についてくれると思い込んで協力を促すイアンホレーショーはぐんと白くなった。逆視点漏れっていうのかな？わかんないけど。柔>>3:27 新>>3:194恋人視でラインは切れて見えるから白で見たい。/*というか、今までLWCOが本当だったケースをほとんど見たことがないです。狐の存在利用して狼がうっかり勝ちしようと苦し紛れにやるのがほとんどだと思うんです。*/
一応みんなヤニク吊りに賛成なので、ヤニクに矢が刺さってることはないと思う。恋人だったらうまいこと生かすだろうしね
(88) 2013/06/18(Tue) 23時頃
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>>51えっと…相互するなら6d…理由、よく、わかってないの…。御免…。▼ヤニクで…6dの占（6dまで真占生存前提）で狐とけたら…最悪、1狼1謀で狼勝利…ならない…？…なにかおかしいかな、ややこしくて…。恋人…村2で5日目まで…残ってても…謀生存なら、狼…確実に5日目で恋人噛めるような…。…ううん…？
と…だらだら…垂れ流しの間に……ロビン案>>82>>83…。
…えっと…待って…わたしも考える…。
(89) 2013/06/18(Tue) 23時頃
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交互を6dにしたいと言っていたのは謀が人カウントでなくなるのが怖かっただけなので、狐死んでも謀のカウントは変わらないのであれば、今日しない理由はないのですが...
対抗も交互押しなのは狐のあがきなにでしょうか...でもそれにしては説得口調なのが気になります...やはり非狐要素に取るべきでしょう...
もしかして対抗は天で灰の狐目に矢を射っているとかなのでしょうか...
(>>83)相互に白出る予想...ここは天要素かもしれませんが...
(90) 2013/06/18(Tue) 23時頃
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>>88 陸
うーん、LWCO利用して生き残る策もあると思うけど、仮にヤニクに仲間が居るならやっぱり狐は仲間にとっても障害だと思うんだよね。
また、狐候補減るから仮に占内訳に狐無しって分かっても狐探す上で精査しやすくはなると思う。
(91) 2013/06/18(Tue) 23時頃
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うーん...対抗の内訳が天狐にしぼれたと思っていたらわからなくなってきました...
しばらく考えてみます...
(92) 2013/06/18(Tue) 23時頃
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ヤニクは、自分がLWだと思わせることができたら生き延びられて万歳なんだから、別の狼が透けるような発言はしないとおもう。
俺の予想では、ヤニクは昨日の襲撃先をいうと同時に、そいつを占い指定すると思う。狐とけ予想でもあると思うから俺は賛成かな。もちろんRPPなくなるならなおさらよし。
ただ、このタイミングで狼陣営が狐を溶かしたいという時点でLWの存在透けてるということを忘れずに。まあ提案拒否→狐有利、提案受理→狼有利の違いだから村的には受けざるを得ないと思うけど
/*紳士協定とか求めても仕方ないと思うんだけどね。これ騙すゲームなのに、騙したら紳士的じゃないと責められるわけ？ちゃんちゃらおかしい。情報を求めるのは当然大事だけど、真実を強要するのはそれこそ紳士協定違反かもね。もちろん自ら約束したことを守らない人はダメだけど*/
(93) 2013/06/18(Tue) 23時頃
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>>92
え？なんで天狐？狼陣営の騙りの可能性はどこへ消えた
(94) 2013/06/18(Tue) 23時半頃
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連日遅くなってごめんね。
戻りました。
(95) 2013/06/18(Tue) 23時半頃
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>>88 陸
/* あの提案>>38を見てて寡黙枠に狼がいて、山がLWだったら狐・恋人陣営に勝たせないように協力してくれるんじゃないかと思ったんですよね。
このまま負けるくらいなら協力してやる、みたいな心意気を感じました。
>>68をみて、本当のことを言ってくれるんじゃないかという予感。あくまでPLの感情論です。*/
(96) 2013/06/18(Tue) 23時半頃
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>>93 陸
うーん…そこも駆け引きじゃないかなって僕は思うよ。
少なくとも僕はそのつもりで提示したし。
/*
あ、紳士協定云々は私は求めてないです。
明言はあくまで「狼側としての発言」という意図で使いました。
私としては確黒したヤニク君も吊られるその時まで村の駆け引きに参加してもらえればなという気持ちで提案しました。
確黒劇場でも良い…のよ…？
*/
(97) 2013/06/18(Tue) 23時半頃
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ヤニクを吊って…。
…狼、占騙りに共謀が…出てる場合…。今日相互占いで…狼が占手、逃れられたら…。…占は…放置される、可能性…高い…。つまり、共謀生き残る可能性も高い…。
5日目…狼が真占の占い、吊り、避ければ…6日目、狼1謀1狐1恋2（村カウント）残ったとしても…。
…狼からは、謀見えるから…恋か…狐、確実に…噛めて…。…狼勝利…？恋を…村が吊っても…狼勝利…。
今日…灰から狐狙い・溶かしたら…。…6日目、やっぱり狼…勝利パターン…いける…。
…なら5日目狼一本釣り…の前に、でも…恋噛まれて…狐溶けてないと…村負け…？
ちょっと…わからなく……なってきてる、の…。
……村は、今日…狐、本気で、溶かさないと…まけそう…。
占が…両方、相互推し…。…真謀可能性……考えないと、危ない…？
(98) 2013/06/18(Tue) 23時半頃
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あ、ちがう、狐…かめない……
…御免、本気、あたま……冷やす…
(99) 2013/06/18(Tue) 23時半頃
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んん？何か想定抜けてるのかな…手数計算してくるね。
(100) 2013/06/18(Tue) 23時半頃
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>>100
え、うっ…御免……わたしも、いま…考えてるけど…、
…ふつうに…わたし、言ってる事が…おかしい……。御免、ロビン…わたし言ってる事なら…考えないで、大丈夫…。
(101) 2013/06/18(Tue) 23時半頃
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>>陸
/* 紳士協定は求めていません。
本当のことを言うのもあり、嘘のことを言うのもあり、
それらを信じる人信用しない人それぞれの考えがあっていいと思っています。*/
(102) 2013/06/19(Wed) 00時頃
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>>101 幽
いや、僕もわりと人外とか恋人とかややこしくて放り投げてたところあるから……
これ多分残り人外数もそうだけど、占内訳がはっきりしないから余計にこんがらがってるのもあると思うよ…
(103) 2013/06/19(Wed) 00時頃
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うーん、ちょっと取引について混乱してきたな。
テッド君が、狼側が本当のことを言うとは限らない、そのまんま信用するな！って言ってることはわかるよ。
でも、取引な以上、こちらにも利益がないと意味がないと思います。そこで、狼側からもらえる情報は、半信半疑で信じるとして…、要求のみ、真実と考えるのはどうでしょうか。要求は狼側がして欲しいこと。そこに嘘は発生しないように先生は思います。
(104) 2013/06/19(Wed) 00時頃
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ホレーショーは、深々と椅子に腰かけると目をつむった**
2013/06/19(Wed) 00時頃
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狼からは…恋、村、区別は…つかなくても…。
…狼・謀に矢が刺さっていない…仮定なら…
…えっと…。……占内訳、真謀なら…。謀が真に、黒出したら…村は、手数的に…黒出た方の狼説捨てるか、決め打ち……。占…恋人、やっぱり薄く…思えるし…。
白なら…狼目線…謀生存ルートで、放置望める…。
狐に占…当たらないけど…狼にも、当たらない…。
仮に占白判定で…5日目…狐吊り誘導して、その夜までに…恋人噛めれば…狼、勝利…？噛みチャンス…2回で…恋人は、片方死ねば…後追い…。ヒット率…割と、高め…。
…今夜恋人噛めた、なら…狼には悪くない…かな…？……でも、狐、灰にいるの…吊り一発しないとだから…狼にはリスキー…。
…うーん…狐処理、狼が吊り一発に賭けるのも…。…やっぱり薄めかな…。
>>103
…内訳…狼陣営じゃないかもな、気が…してきてるの…。…ロビン案、考えるね…。
(105) 2013/06/19(Wed) 00時頃
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[先程ホワイトボードに書いたものを消してまた新たに文字を書き並べる。
◆山吊り進行+相互占（狼１残り想定+相互以降狐溶け無しVer）
①占内訳狐無+後追い無
＞9（2：1：1：5）黒黒謀狐白白白白白
＞7（1：1：1：4）黒謀狐白白白白
＞5（1：1：1：2）黒謀狐白白：RPP？+恋生存
②占内訳狐無+5d後追い有（山絆無絆両白or山絆有絆白）
＞9（2：1：1：5）黒黒謀狐白白白白白
＞6（1：1：1：3）黒謀狐白白白
＞4（1：1：1：1）黒謀狐白：PP・RPP+恋死亡
③占内訳狐有+後追い無
＞9（2：1：1：5）黒黒謀狐白白白白白
＞6（1：1：0：4）黒謀白白白白
＞4（1：1：0：2）黒謀白白：PP+恋生存
(106) 2013/06/19(Wed) 00時半頃
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