125 【IJT932再戦】人狼学園事件【飛入り歓迎】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
4
5
6
7
8
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
少
霊
全
全て表示
ヨーランダは、簡単に書いたメモを置くと、そのまま膝に俯いた顔を埋めて、暫し黙り込んだ。何かこえかけがあれば、遅れて顔をあげていたはず**
2013/06/16(Sun) 01時頃
|
[どうやって戻ってきたのだろう?血で汚れたはずの手には包帯が巻かれ、いつの間にか食堂に戻ってきている]
とりあえず、2Dの発言をみた灰考察な。 3Dで白確定した人間のも一応入れたほうがいいんじゃねぇかと思ってる。
オスカー。 >>2:147の白ロックかかってると〜の懸念とか人っぽい印象。考察もしっかりしているし、まとめもやってくれている。占い考察についても色々な可能性を考えているし、見習わなきゃいけないところ。特にこれと言って引っかかるところはない。白より。
アイリス。 寡黙だな。
セシル。 昨日の補完姿勢だったとこから一転。思考開示がすごく増えた。考察についても発言をみて考えている感じがする。気になるところに質問を飛ばしているのも人っぽいな。LWいるとしたらここだと思うけど、どうなんだろうな天使の線もある。微白。
(26) 2013/06/16(Sun) 03時頃
|
|
イアン。 あまり目立たない印象。単純に俺の思考が追いついてないだけかもしれねぇが。>>2:199で言われてる考察が薄いって言われているがあれで薄いと言われたら何も言えねぇ…寡黙枠に狼狼狐〜の発言をしているが天が抜ける感じから天使の線もあるのか?それとも、ただ単に寡黙枠に2Wいて欲しいって意味で言ってたのか?現状、目立ちたくない狐か天使目。
テッド >>2:190の発言が占いを無駄に使いたくない人っぽい。 でもな、考察に俺の名前がないと思うんだけどよ、俺ってそんなに存在感ないか?全体的に軽い感じがする。発言を恐れる狼っぽさがない。白より。
ヤニク。 当たり障りのないやつ。矢を意識した発言が多いな。矢の発言もいいが、どこが白い・どこが黒いを聞きたい。核心的なことをいうのを避けている人外っぽく見える。>>2:159で票変更。黒狙いで●柔○幽。幽のことは村っぽいと>>2:111で言っていたにも関わらず。だ。占い師への真贋の考えについても、票変更についても一貫性がない。微黒。
トニー。 寡黙。どこまで探しにいってんだ。お前。
ヨーランダ。 昨日の評価と変わらねぇ。 思考開示もしてるし、場を回してくれている感じがする。白より。
(27) 2013/06/16(Sun) 03時頃
|
|
>>イアン >>1:204に答えてもらってねーぞ。
(28) 2013/06/16(Sun) 03時頃
|
|
>>7 柔 /* 寡黙枠に狼狼狐…… */ 補足する。 まず寡黙枠に絆の2人が居る可能性は考えにくい。天使がそこに矢を撃つとはちょっと思えない。 白出し、黒出しがない前提なら、明らかに黒いと思える者が居ない限り、寡黙な者から吊られるだろうからな。
天使は別に吊る必要はない。 絆の2人を排除することに成功していれば、恋人陣営の勝ちはないからな。多弁の天使が生きていれば意見を誘導される危険はあるが、寡黙な天使であればそれを恐れる必要もない、村カウントである以上、その場合に吊るのはマイナスとも言えるな。 結局、寡黙枠に居ることで、俺達の得になることが期待できるのは、狼狼狐、だけと思っている…… 何か、おかしいところがあれば指摘して欲しい。
(29) 2013/06/16(Sun) 07時頃
|
|
今日も余り発言する事が出来なさそうだ。 目に入った取り急ぎ質問だけ答える。
>>27 …時間の無さから考察がちゃんと出来ていない。夜に出来る限り応えたいと思う。待たせてすまない。 票はその段階でカルヴィンが天だと思い込んで可能性を消して行ってからの選びだった。…としか答えられない。
(30) 2013/06/16(Sun) 07時頃
|
|
>>28 すまない、遅くなったが >>1:204 に回答する。 まず白状すると、この時まだ発言を精査できては居なかった。よって、寡黙枠・中庸枠・多弁枠は分け切れていなかった、というのも事実だ。 占い希望は、発言量がそれなりにある……多くなく、少な過ぎない……ところから探すつもりだった。ざっくりと探してみたところ、まず最初に条件にそう感じたのは陸・音。 正直言って、それ以降の2人はあの時点では若干適当だ。寡黙を理由に吊られなさそうなことと、思考が読みにくいことを重視しつつ急いで選んだから、粗はあるだろう。 山が「寡黙を理由に吊られなさそう」と感じたのはパッションだな。今ならまだしも、あの時点で野・放よりその可能性が低いと考えたのは俺でも根拠がわからん。/* プロローグ出現率かも */
(31) 2013/06/16(Sun) 07時頃
|
|
/*【占い結果:音陸両確白確認】*/
[また今夜も食堂で浅い眠りに付いた。もうすでに諦めきった様子で自室から運び込んだ毛布に包まって朝を迎える。怠いのは身体だけじゃない。目を覆いたくなるような現実に停止しそうな思考を無理やりに動かして話し始めた]
襲撃先についてなんだけど僕もアイリスの正体を知られたくなかったっていう線は薄いと踏んでる いくら寡黙だとしても霊騙りに出れば霊ロラで真霊道連れが期待できたわけだよね その場合村の吊り手を余分に消費させられる上に噛みも一手無駄にしないで済むし じゃあって考えるとイアンと同じくやっぱり狼は強気で攻めに打って出てるってことくらいしか思いつかないんだよね…恐らく占機能はまだ破壊する気がなくて霊からって所なんだと思う
(32) 2013/06/16(Sun) 08時頃
|
|
上記から考えるに占いは真狼か真謀なんだろうなってのが現状の推測 真乗っ取るつもりなのかなぁ…それだと真贋はカルヴィン>ロビン ただこの後すぐに機能破壊する事も考えられるし状況からだけの予測って危ないと思ってるよ それと護衛についてだけど霊についてなかったと読みきっての襲撃なのかそれとも博打なのかはよく分からない 前者でも後者でも狼は自分たちに相当自信があるんじゃないかな
今日は以上踏まえて灰考察してみるよ
(33) 2013/06/16(Sun) 08時頃
|
|
2dー柔ー 言っている事が解りやすい。だが、占い騙りに狐、天がい居る可能性をもう少し見て欲しい気もする。狐探しに積極的では無い姿勢にも見える。…何かと言われれば言えないが引っ掛かるものが有る。
>>柔 狐が騙りに居ない場合、誰が狐だと思うのか。狐はどう動くだろうか…考えを聞きたい。
(34) 2013/06/16(Sun) 08時半頃
|
|
恋人陣営、か‥。
恋人陣営は、中庸にいると思っている。劇みたいな多弁白よりの人間に矢は当てにくいだろう。幽も目立っていたから恐らくはなし、だ。占い師もねぇだろうな。それこそ一番死にやすい。占い候補に上がった音と陸も恐らく除外。寡黙枠の放と球もなし。残るは新飼山。飼が襲撃死しても後追いがないことを見ると、新山あたりに矢があるんじゃねぇかと思ってる。 パッションだが、天使が自らに矢を当てた可能性もあると思うな。
(35) 2013/06/16(Sun) 08時半頃
|
|
今の状況は狼的にどうなんだろうか。俺は僅かな可能性の方を追って行きたい気もする。
(36) 2013/06/16(Sun) 08時半頃
|
|
…すまない、また長考に入る。 中々発言出来なくて申し訳無く思う。
[それだけ言うと疲れた様に床に座り、瞼を閉じた]**
(37) 2013/06/16(Sun) 08時半頃
|
|
>>36 ヤニク 僅かな可能性?……ヤニク、何をさして「僅かな可能性」と言っているか、教えてもらってもいいか?
(38) 2013/06/16(Sun) 09時頃
|
|
おはようございます。 僕に出来ることから少しずつやっていきますので宜しくお願いします。
/*■3 占い方法*/ 自由で。 昨日の交互占いは僕も対抗も確白予想していた占い先でした。 あと、オスカー先輩の信用出来ない占い師に自由占いは任せられない発言がひっかかっています。 ▼劇▽幽を希望していた僕の自由占いは統一なら占いをはずれそうな多弁目にもプレッシャーになるはず。 また自由ならば統一よりも守って貰いやすくなりますし。 統一で確実に灰を狭めるのが好きなのですが、対抗が狼謀であれば真透けてる+霊狙いの強気狼を考えると占い出来る残回数の方が気になるところなのです...
(39) 2013/06/16(Sun) 09時頃
|
|
>>34 山 まず、俺の狐像から説明するわ。 狐ってのは、目立たず誰かの後ろに隠れてるような奴が狐だと思っている。>>27でも言ったが現状はイアンが狐だと思っている。>>1:98もなんだかわざとらしいんだよな。
もうひとつの可能性としては、狐像から遠いけどもトニーだ。寡黙狐なんてあまり聞いたことねぇけどな。 でも、寡黙なら呪殺の心配はない。昨日吊らる心配もあったろうが、連続で寡黙吊りをしようという流れにでもならねぇ限り1縄回避すればあとは安全って気もするしな。
★引っかかるってなにが引っかかるんだ?逃げも隠れもしねーから気になるところは説明するつもりでいるぜ。 ★ヤニク自身が、誰が狼で誰が人間かって思ってるのかを聞きたい。 ★>>2:159で票変更した理由を>>2:213で一応説明してたが>>2:111の幽への考察と矛盾してねぇか?説明を頼む。 ★オスカー狐だと思ってんならいつ溶かすつもりだ?もしくはいつ吊るつもりだ?
(40) 2013/06/16(Sun) 09時頃
|
|
>>カルヴィン 昨日は言いすぎたとは思ってる けれど僕から見ればやっぱり君の発言(>>1:72)と昨日の恋人予想(>>2:88)に矛盾を感じたのが引っかかりの始まりなんだよ どんな思考の変遷があったのか説明して貰えないことには君を信用しきれない だから上記の質問にはっきりと答えてもらっても構わないかな?
(41) 2013/06/16(Sun) 09時頃
|
|
/* 忘れてました。【音・陸の確定白確認】** */
(42) 2013/06/16(Sun) 09時半頃
|
|
[力む指を開かれ逆に握り締められると、じわりと眼の奥が熱を帯びるのに堪らず顔を伏せたまま強く唇を噛んだ。弱々しく繰り返される宥める声には駄々をこねるように首を振る――何の取柄も無い自分が彼と対等になるには努力をするしか無いと知っているから。ただ、握った手は放さぬまま。やがて食堂に辿り着けば相手に聞こえるだけの声量でありがとう、と告げるとほんの少し名残惜しくも、その手から離れて。普段とは違うイアンの声音から滲む決意を感じ、まだ温もりの残る手を固く握り締めた]
……フィリップは…1日目の発言から強く霊だと思えるところが無くて、僕目線良く分からなかった。フィリップに関して発言とか状況で霊視少し上げてる人もいたけど、全体的に慎重に見てる人が主だった、と思う。絆可能性もゼロじゃないし、狩がその観点で護衛外した――其処を突かれた、って感じはする。噛み抜きを目的としてたなら、結構強気な噛みなんじゃないかな…
(43) 2013/06/16(Sun) 09時半頃
|
|
効果としては狼以外に吊り縄を正確に数えさせない、って事だと思う。霊能者が出す情報は元々狼は持っているから、霊能者を消す事で狼側は他より大きくアドバンテージを握れる。 ただ、狼目線でもフィリップの真贋は不明だったんだから、判定が出るのを待った方が狼も正確な情報を掴めたんじゃないのかな…その点から考えると、もしかしたら狼の片方、あるいは両方に絆が刺さってるのかもしれない。
……僕思考だと、現状での霊噛みって狼目線悪手な気がするんだよね。人目線で正確な手数が数えられないから、具体的に何を狙って吊らせるか、という誘導がし難いから。 元々アイリスは言葉少なかったから、アイリスが人でも狼でもそれを周りに説得するのは困難だし、その基点から誰を吊るべきか、という流れにはし難い。……自分の手で盤面がどういう状況になるか、の予測をしない…若しくは苦手、なのかな…結構、行き当たりばったり…?
今のところ思い付いたのはこれくらい。何か思い付いたらまた言うよ。**
(44) 2013/06/16(Sun) 09時半頃
|
|
占い先色々考えたんだけど…相互占いを希望したい 現状占い内訳真狼もしくは謀強めに見てる人が多いけど、それこそが狼の狙いだったらどうしようって考えた 襲撃先を見ても今回の狼は強気で攻めてきてる それなら占に騙り出さない可能性ってないかな 敢えての内訳誤認を狙って…とか 無駄占いになるかもしれない、でも早々に占抜かれて狐が真視されたらどうしようっていうのが怖い ただこれ、占機能破壊されたら対抗は吊りっていうのでも対処は出来るからどっち取るかはみんなの意見聞いてみたい…とはいえ狐の場所がわからないまま進むのは怖いから今の内に提案してみるね
(45) 2013/06/16(Sun) 09時半頃
|
|
>>カルヴィン これね…言おうかどうしようか迷ったんだけど、僕は感情論を度外視すれば君の振る舞いはとても真らしく見える けれど信用出来ない この意味はわかるかい? 君が真占ならみんなに喧嘩売ってどうするのさ 君も言ったよね 最終的には感情がって ならばその感情を煽ってどうするのって僕は聞きたい 君が一生懸命なの、僕はすごく感じてるよ ただそれがものすごく良くない方向にしか向かってないとも思ってる この言葉をどう取るかは君の自由だ けどこれを擦り寄りって取られたらさすがに凹むとは言っておくね
(46) 2013/06/16(Sun) 09時半頃
|
|
>>41 オスカー先輩 単純に1dは鳩が大変なことになってて、みなさんのお話をちゃんと聞けてなかったところがあります... それで、鳩がどっか行っちゃってる間は鳩なしで考えられるところを考えて発言していました...=状況見きれてない僕なりの一般論になってます。 あと、恋人陣営についての皆さんの考えを聞きたい気持ちもメインなのが1d恋人陣営考察です。
2dの恋人陣営考察はこの学園の状況を見て、みなさんの1dの発言内容を後追いしての考察になります。
>>46 んー何がすりよりととられると心配されているのかがわかりません... むしろ、オスカー先輩のこのタイミングでの相互占い希望が占いを避けたい人外に思えてしまいます... ここロックかもしれないですね...
(47) 2013/06/16(Sun) 10時頃
|
|
すみませんが時間がなくなったので一旦失礼します。 戻ったら残りの議題&昨日の考察の続きを進めます。
(48) 2013/06/16(Sun) 10時頃
|
|
擦り寄りは君のこと真だと〜って話
僕個人としては相互占推したいけど機能破壊後の占吊りでも対処は出来ると思ってる それは後半にも書いた筈 というかそれこそ人外ならこのタイミングはないだろって自己弁護してみるよ
それとね 天使目線で考えてみて僕ならそんなあからさまな絆の結び方はしないかな… もっと慎重に考えて結ぶと思う…けど僕は正直絆の位置が一番わからないんだ これはもっとちゃんと考えてみるよ
(49) 2013/06/16(Sun) 10時半頃
|
|
>>オスカー 鳩からだ。 相互占いのタイミングで占い抜かれたらどうする? 呪殺&gjとの区別はつくのか?
(50) 2013/06/16(Sun) 13時頃
|
|
皆の発言を思い出して思った事なんだけど、やっぱり襲撃からフィリップ真だと考えるのって思考として不自然な気がする。 その場合って狼目線で天狐が騙って居ない事が見えてる事になるし、人目線でもやっぱり違和感。
>>14 柔 …って僕は考えるんだけど、フィリップ真霊で間違いない、と考えた根拠ってあります? 昨日の先輩の発言を絡めて教えてもらえると助かります。
(51) 2013/06/16(Sun) 14時半頃
|
|
>ALL ちょっと提案だ。
【占い先論議の前に、占い方法を決めないか?】 A日程2000くらいまでに集計して、仮の方向性を決めたい。 占い方法が現状多数出てきているから、希望を出す側も占い師も困惑するだろう。
今のところ、占い案はこんなところだと思っているが、どうか。 案1: 統一占い 案2: 自由占い(投票加味?) 案3: 占い師両方、それぞれの指定占い 案4: 占い師同士の相互占い 案5: 投票結果から占い先を2つ決めての補完占い (>>1:79) 案6: 投票結果から占い先を2つ決めての後追い占い (>>2:177)
俺は現状、【案4(占い師同士相互)を希望する】。 霊能者が居ない現状、真狐編成であることを期待しての相互占いだ。 それに、今日霊能者が噛まれている以上、次の標的は占い師になる可能性は低くない。占い機能が破壊されるのは時間の問題だ。 それまでに、占の編成が真狐なのかそうでないのか、それだけでも把握しておきたい。
(52) 2013/06/16(Sun) 14時半頃
|
|
>>50 ホレーショー [ホレーショーの指摘に、こちらも少し考える。占い師同士の相互占いを希望しているのは己も同じだから] 占い師の死体が2つであれば、もうその時はきっぱり諦めるしかないな。いずれが真かはわからんが、真襲撃+呪殺で、真狐編成ということが確定するだけだ。真にしろ狐にしろ一人で戦っているのだから、この場合ラインを見るのは余り意味が無いだろう。
占い師の死体が1つだけで他の死体が無い場合、考えられるのは、呪殺&GJ・呪殺&狐噛み・真狐編成以外での真/謀/天噛みの3つのケースが考えられるか……この場合はこの場合で、再度検討が必要だろうな。 /* この国の仕様を中の人が把握仕切れていないので、間違っているかもしれません */
(53) 2013/06/16(Sun) 15時頃
|
|
[そこまで言って、周りの意見を聞くために*一旦黙る。*]
(54) 2013/06/16(Sun) 15時頃
|
新聞部 イアンは、メモを貼った。
2013/06/16(Sun) 15時頃
|
んー…狼がこういう出方をするなら…僕も、協調路線は捨てた方が良い、のかな?
占い方法…僕は各人への指定も良いかなって思った。 メリットは@占師の占先被りが発生しない為、溶けが発生した時真が確定する事。A灰・白目線で不要な場所への占いを避ける事が出来る事。B占師側で思考を隠す必要が無くなる為、占と灰で議論がしやすくなる事。 デメリットとしては人外側の票操作があるけど、理由を添えてもらえれば無闇な票操作は出来ないのではないか、と思う。希望と思考に齟齬が出てるなら其処を起点に見る事も出来るし。 オスカーが相互占いを提案してるね。これも変則的に其々に指定もありだと思うよ。その時は僕でもカルヴィンでも良いから狐要素見付けてから説得してほしいかな?僕狐と思うならカルヴィンに僕指定で占ってもらえば言いわけだし。
抜け有るかもしれないから何か不安要素あれば教えてね。
(55) 2013/06/16(Sun) 15時頃
|
1
2
3
4
5
6
7
8
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る