125 【IJT932再戦】人狼学園事件【飛入り歓迎】
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>>41 オスカー先輩 単純に1dは鳩が大変なことになってて、みなさんのお話をちゃんと聞けてなかったところがあります... それで、鳩がどっか行っちゃってる間は鳩なしで考えられるところを考えて発言していました...=状況見きれてない僕なりの一般論になってます。 あと、恋人陣営についての皆さんの考えを聞きたい気持ちもメインなのが1d恋人陣営考察です。
2dの恋人陣営考察はこの学園の状況を見て、みなさんの1dの発言内容を後追いしての考察になります。
>>46 んー何がすりよりととられると心配されているのかがわかりません... むしろ、オスカー先輩のこのタイミングでの相互占い希望が占いを避けたい人外に思えてしまいます... ここロックかもしれないですね...
(47) 2013/06/16(Sun) 10時頃
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すみませんが時間がなくなったので一旦失礼します。 戻ったら残りの議題&昨日の考察の続きを進めます。
(48) 2013/06/16(Sun) 10時頃
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擦り寄りは君のこと真だと〜って話
僕個人としては相互占推したいけど機能破壊後の占吊りでも対処は出来ると思ってる それは後半にも書いた筈 というかそれこそ人外ならこのタイミングはないだろって自己弁護してみるよ
それとね 天使目線で考えてみて僕ならそんなあからさまな絆の結び方はしないかな… もっと慎重に考えて結ぶと思う…けど僕は正直絆の位置が一番わからないんだ これはもっとちゃんと考えてみるよ
(49) 2013/06/16(Sun) 10時半頃
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>>オスカー 鳩からだ。 相互占いのタイミングで占い抜かれたらどうする? 呪殺&gjとの区別はつくのか?
(50) 2013/06/16(Sun) 13時頃
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皆の発言を思い出して思った事なんだけど、やっぱり襲撃からフィリップ真だと考えるのって思考として不自然な気がする。 その場合って狼目線で天狐が騙って居ない事が見えてる事になるし、人目線でもやっぱり違和感。
>>14 柔 …って僕は考えるんだけど、フィリップ真霊で間違いない、と考えた根拠ってあります? 昨日の先輩の発言を絡めて教えてもらえると助かります。
(51) 2013/06/16(Sun) 14時半頃
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おはわおん。
出てくるの遅くてごめんね。
とりあえず、今日は夕方17時くらいはずっといれるよ。
今は外だから鳩から返事。
1人だから早めに返事できるとおもう。
占いを抜きで失敗するのは怖いね。
狩人は守りにきてるだろうし。
狼に当たったら確黒出される気がする。
狩人狙いがいいかも。
幽柔新陸で占い守りにくる性格を考えたいね。
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>ALL ちょっと提案だ。
【占い先論議の前に、占い方法を決めないか?】 A日程2000くらいまでに集計して、仮の方向性を決めたい。 占い方法が現状多数出てきているから、希望を出す側も占い師も困惑するだろう。
今のところ、占い案はこんなところだと思っているが、どうか。 案1: 統一占い 案2: 自由占い(投票加味?) 案3: 占い師両方、それぞれの指定占い 案4: 占い師同士の相互占い 案5: 投票結果から占い先を2つ決めての補完占い (>>1:79) 案6: 投票結果から占い先を2つ決めての後追い占い (>>2:177)
俺は現状、【案4(占い師同士相互)を希望する】。 霊能者が居ない現状、真狐編成であることを期待しての相互占いだ。 それに、今日霊能者が噛まれている以上、次の標的は占い師になる可能性は低くない。占い機能が破壊されるのは時間の問題だ。 それまでに、占の編成が真狐なのかそうでないのか、それだけでも把握しておきたい。
(52) 2013/06/16(Sun) 14時半頃
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噛み先は、噛み合わせしてもいいんじゃないかな?
あと確白が2人もいるから選択し的にもばらけてるし。
そのまま占い張り付いてる可能性もあるけど。
>>あお
了解
狩抜きがやっぱり無難だよね…テッドはSG上等発言からして狩無さそう
ホレーショーは狩ならもう少し大人しくしてそう…残りはイアンかヨーランダ
まさかのトニーの可能性もあるけど…正直トニーは吊ればいいとも思う
イアンだけど少し俯瞰気味に眺めてるのは狩要素かなと思う
ヨーランダは1dからずっと狩の雰囲気あったから…
ちょっと二人の占に関する発言精査してみる
はっきり言及してないほうが狩なんじゃないかな
ただ懸念は自由になった時に僕が占われること、しかも斑出たとしても対抗のロビンは狐で噛めないこと…かな
狐勝利か村勝利しか見えなくてつらい
上手く最後に恋人噛めればいいんだけど…
すれ違いだった
噛み合わせは確かにありかも
状況見て考えたほうが良さそうだね
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>>50 ホレーショー [ホレーショーの指摘に、こちらも少し考える。占い師同士の相互占いを希望しているのは己も同じだから] 占い師の死体が2つであれば、もうその時はきっぱり諦めるしかないな。いずれが真かはわからんが、真襲撃+呪殺で、真狐編成ということが確定するだけだ。真にしろ狐にしろ一人で戦っているのだから、この場合ラインを見るのは余り意味が無いだろう。
占い師の死体が1つだけで他の死体が無い場合、考えられるのは、呪殺&GJ・呪殺&狐噛み・真狐編成以外での真/謀/天噛みの3つのケースが考えられるか……この場合はこの場合で、再度検討が必要だろうな。 /* この国の仕様を中の人が把握仕切れていないので、間違っているかもしれません */
(53) 2013/06/16(Sun) 15時頃
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[そこまで言って、周りの意見を聞くために*一旦黙る。*]
(54) 2013/06/16(Sun) 15時頃
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話は逸れるけど、もし、どちらかが占われて黒判定受けた時に、ラストウルフカミングアウトして、アイリス狼で、占いは狐が騙りっていえばどうかな?
ヨーランダは狩人の時霊能守りそうなイメージ。
テッド、イアンあたりが怪しい。
ホレーショーも怪しく見える。
落ち着いた時に再考したいな。
もし相互の流れになるなら狩を抜くかもしくは護衛が確白に流れることを祈ってカルヴィン噛みに行くか…
新聞部 イアンは、メモを貼った。
2013/06/16(Sun) 15時頃
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んー…狼がこういう出方をするなら…僕も、協調路線は捨てた方が良い、のかな?
占い方法…僕は各人への指定も良いかなって思った。 メリットは@占師の占先被りが発生しない為、溶けが発生した時真が確定する事。A灰・白目線で不要な場所への占いを避ける事が出来る事。B占師側で思考を隠す必要が無くなる為、占と灰で議論がしやすくなる事。 デメリットとしては人外側の票操作があるけど、理由を添えてもらえれば無闇な票操作は出来ないのではないか、と思う。希望と思考に齟齬が出てるなら其処を起点に見る事も出来るし。 オスカーが相互占いを提案してるね。これも変則的に其々に指定もありだと思うよ。その時は僕でもカルヴィンでも良いから狐要素見付けてから説得してほしいかな?僕狐と思うならカルヴィンに僕指定で占ってもらえば言いわけだし。
抜け有るかもしれないから何か不安要素あれば教えてね。
(55) 2013/06/16(Sun) 15時頃
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ラストウルフCOは考えてなかったな
もうジリ貧になったならそれもいいのかも
強気で占守りに行くのはテッドかなと思う
イアンも怪しい
ホレーショーは…僕的にはステルス臭感じ無いんだよね
性格的に狩なら絶対もっと潜伏しそうなタイプってイメージが何となくある
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>>2:200 優 カルヴィンから全員宛の質問が来ていたな……
「寡黙理由でないのなら、誰を吊りにあげるのか、みなさん即答できますか」……か。 出来ないさ。[悩みもせず、きっぱりと言う] 出来ないからこそ、寡黙吊りを希望するしか無いと俺は思う。 カルヴィンの考えも解らないではない、より黒そうに見える者を吊りたいとは、俺だって思うよ。 だが、そんな者が居ないから、情報のない寡黙枠から吊っていくしかない……俺はそう決断したよ。 恋人陣営を警戒するのも、まあ解る。だが、恋人陣営は吊り・噛み両方に怯えているはずだ。噛みを恐れる必要のない狼謀狐だけに刺さる確率は10%ちょっとだ。俺は現状、そのケースはレアケースとして想定の外においている。 吊らず噛まれず……そういう狙いの矢を当てているだろうが、果たしてそう天使の目論見通りに行くか、俺は疑問だ。2人も居るのだからな。
俺は、6d頃にはどちらかが噛まれて処理完了、と見込んでいるよ。
(56) 2013/06/16(Sun) 15時半頃
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>>50 ホレーショー 確かに呪殺とGJ重なった場合は怖い ただイアンも言う通り呪殺は襲撃前に起こるので狐は確実に溶けます そこは心配いらないですね
>>51 ロビン フィリップ狐はないよ 襲撃されてるんだから あっても謀か天じゃないかな
>>52 イアン 取り敢えず僕も【4に賛成するよ】 理由は>>46の通り 騙りが天や謀なら無駄になるだろうけど狼狐ならラッキーだと思うしね 正直呪殺とGJは頭から抜けてたからここリスキーって考える人が多いなら後追いもしくは交互に変えたいな 自由は霊いない状況だと片白片黒ばっかり出来て処理に困りそう
(57) 2013/06/16(Sun) 15時半頃
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イアンは、飴を送ろうか考えたが、まだ時期尚早と判断して、その手を止めた。そして*再び /*リアル時間で2時間ほど */黙ることに決めた。*
2013/06/16(Sun) 15時半頃
僕らの選択しは、
灰せばめる覚悟で狩人狙う
GJ、狐噛み覚悟で占い狙う
確白を狙う
寡黙を狙う
恋人で狙いで2村消す
くらいだよね。
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あ、ごめんイアンの話聞かないまま話してた…
でも特に思考変化は無いから良いのかな。
で、前の話に加味して、占師の希望は『自分の占い先に関してのみ有効』とする。僕の希望は僕指定の集計のみ、カルヴィンの希望はカルヴィンの集計にのみ反映、ということ。 僕ら目線、お互いに相手を偽だと思っている訳だから相手の結果に意味は無いと分かるからね。 これによってお互いの占い票に関して干渉が出来なくなる。これによって痛手を受けるのは偽だけじゃないかな。
とか考えてみた。 最大のデメリットは集計が面倒、って点。まあ僕言い出しっぺだからこれに決まるなら最低でも僕への希望に関しては頑張って数えるよ。 カルヴィンの分は朝ちょっとした事だけど僕もイラっとしたから気は乗らないけど…一応確認はするよ。
(58) 2013/06/16(Sun) 15時半頃
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>>57 劇 …あ、うん。そうだねフィリップ狐はない。 でも、結局襲撃筋から謀無くなるのは分かるけど、天は別に無くならないし、その上で先輩が間違いない、って言ってるのが良く分からないから確認してる。
(59) 2013/06/16(Sun) 15時半頃
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/*帰宅しました*/
あ、唐揚要因が…!(´・ω・`)
人肉の唐揚もいいけど、鳥の唐揚もおいしいよね。
そろそろ表でも発言しないと。
そのまえに僕の推理方針考えないとね。
とりあえず、占いぬきでないことから、占われそうなヤニク、ホレーショーは狼じゃないんじゃないって線を出してみるかな。
/*
私も霊界のトークについてのアナウンスが入ってることには気付いていたんですが、深く考えず「わー、楽しそうだな」くらいの認識しかなく、反応していませんでした。
この国は始めてのメンツが多く、初の試みになるので、サプライズはありありだと思います。もし、次回も同じように遊ぶチャンスがあれば、今回の件を活かせればいいなぁと思います。
*/
俺も帰った。予想以上に早く切り上げられた。
あお、おかえり
[むぎゅー(抱き締め)]
>リンゴ
ただいま!リンゴもおかえり!
今のうちに、がんばって考察して、噛み先考えよう!
[大きな体に抱きつかれ衝撃を受けるが、笑顔で背中をポンポンとたたいてやる]
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[黙考していた彼だったが、一度何かに気づいたように目を開け、脳内から記憶の断片をかき集め、整理する。
>>2:72 「矢が霊能者に当たる確率は2/9」……>>23「フィリップ護られてそうだったことわかる」…… >>33「護衛は霊についてなかったと読みきっての襲撃?」……]
/* ■6 襲撃先考察 */ さっき、狼は何故フィリップを襲撃したか、という事に俺の仮説を示したな。(>>20) ……悪い仮説が一つ増えた。これが当たって無いことを祈る。 もし、絆の矢が狩人に当たっていたら、恐らくその狩人は恋人を鉄板で守るだろうな。その場合、万一にも相方を死なせるわけには行かねえし、そもそも自分が護衛出来ないんだから、その場合そいつだけは、人間が強力な盾を一つ失って、敗北に近づいてる事が解る。 以前言ったが(>>2:72)、矢が霊能者に当たる確率は2/9。狩人もここは同様。フィリップと除外して、アイリスが狩人の可能性も加味すると、今狩人が仕事してない可能性は……3/8だ。 狼どもはもしかしたら……狩人が仕事しているかどうか……確かめたかったのかも知れねえ……だが、もしそうなら……相当まずい……
(60) 2013/06/16(Sun) 17時頃
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あ、噛み先について、思いついたことがある。
僕まだ狼陣営としては全然役に立ってないよね。
だったら、占い噛みして、GJでたら狩人COするよ。
対抗はすぐ出るか、投票COになるから狩人あぶりだせるんじゃない?吊り数増えるから狩人COもありじゃないかな?
僕の行動は、1dは潜伏狙いで無難な発言。2dで斑吊りの可能性もあるからまじめに推理ってことにすればそこまでおかしく思われなさそう…??うさんくさいかな?
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実はまだ狼側が、狩人の仕事放棄に気づいてなくて、俺があえて言うことが狼への利敵行為になるんじゃって懸念も無いわけじゃない…… だが、……仲間にも知っておいて欲しかったんだ。狩人がもう、既に仕事を放棄してる可能性……少なからずあるってこと。狼はもうそれを決め打ってる可能性もあるってこと。 フィリップが護衛されずに噛まれていた以上、その可能性は3/8より高く見たほうがいいかも知れない。 さっきの占いの希望(>>52)、一度考えなおす。変えるかもしれない。 [*再度検討を始めたようだ*]
(61) 2013/06/16(Sun) 17時頃
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