281 ﾆｺ生動ｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ☆ﾎﾞﾝ 盆 BON
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はのんさんは人間です！
(4) 2018/08/13(Mon) 23時頃
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少し時間ができたのでひょっこり。
これから読み返すんだけど、わたしは霊能確定したのかなぁ？
(42) 2018/08/13(Mon) 23時半頃
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ちょこちょこ読み直し中です。
>>29 >>36 この追い詰められた狼のやっつけ感、
大好きです。
(47) 2018/08/13(Mon) 23時半頃
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ラッシードさん。
誰が白とか誰が黒とかより、遺言書ではなく、
自分の言葉で、村を説得してください。
でないと信じられません、あなたのこと。
(52) 2018/08/13(Mon) 23時半頃
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>>49
がーん。
(54) 2018/08/13(Mon) 23時半頃
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あ、セイカさん、昨日みなさんたくさん質問してたと思うので、また時間あるときに答えておいてください。
考える材料になりますから。
(56) 2018/08/13(Mon) 23時半頃
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あ、彼氏がお風呂あがったみたい。
ごめんなさい、また少し離席しますね。
(59) 2018/08/13(Mon) 23時半頃
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今回は裏方の人いないのよねー
はのんちゃーん
はのんちゃんはいませんかー？？
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のそのそ、ひょっこり。
ベッドの中からこんばんは。
スマホいじる時間できたので、読み返してきますね。
同じ質問とかしちゃったらごめんなさい。
(92) 2018/08/14(Tue) 01時頃
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まずは事実関係を確認したいのですが…。
メイちゃんとセイカで占い先が別々なのは、
メイ ：直前のラッシード遺言を見て変更 >>0
セイカ：村の投票に従った
という認識でよろしいです？
(93) 2018/08/14(Tue) 01時頃
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>>11
なぜ自分が襲撃されると思ったんですか？
占い先襲撃を懸念して？
(98) 2018/08/14(Tue) 01時半頃
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>>97
なるほど、わかりました。
昨日は占い師の自由占いが許されるような流れだったんですか？そのへんの空気感？温度感？いなかったからわからなくて…。
教えてくれると助かります。
あと、ずっと話が合わないとは、どのことを指してます？
(100) 2018/08/14(Tue) 01時半頃
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ラッシードさんの遺言が読みにくくてつらたん…ｗ
率直な意見としては
急いで考えたような内容と文章量には
見えなかったかなぁ…。>>15
あと、遺言でメイは強敵。
普通にやったら勝てないと思ったから潜伏していた。
とありますが、>>15
ここで強気になれた理由はなんでしょう？
だったら最初からCOすればよかった気が…。
むしろ今現在、大マイナススタートですよ。
ここから急にメイちゃんに勝てる気になった、
ラッシードさんのメンタルすごいです。
(107) 2018/08/14(Tue) 01時半頃
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>>106
理解しました。わたしに対する発言ではなかったんですね。
(108) 2018/08/14(Tue) 01時半頃
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ラッシードさんについてですが、ごめんなさい。
占い師として可能性を探るため、
色んな所掘り下げる時間をかけるに
値しないと判断します…。
なにか目につく発言があれば考えを改めます。
それまではこれ以上ツッコむこともやめます。
(110) 2018/08/14(Tue) 01時半頃
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>>58
パカロロさんが守護者に見えたかどうかはともかく。
発言数的に最寡黙ちょっと上。は、
狼の隠れ先にも守護者の隠れ先にも最適。
と、わたしは考えています。
というか、それくらいしか狙う理由ないかなーって。
(111) 2018/08/14(Tue) 01時半頃
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あ。最後に１つだけラッシードさんに。
>>2:209 ②の吊り先について
貴重な浮動票を吊り先に指定してよかったんですか？
どちらの占い師派でもない、ということは
ラッシード占い師さんに味方してくれる可能性も
あったように思うのですが…。
(114) 2018/08/14(Tue) 01時半頃
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>>76
ふんふん～。
あの勝ち気で男勝りのセイカが、わたしにごめんなさいするなんて…スクープですね！
(115) 2018/08/14(Tue) 02時頃
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ラッシードさんに対する評価は決まったので、
明日は
・セイカ真の可能性について
・>>88にような今後の展開について
・寡黙勢、妖精の対応について
あたり考えないとかなぁ…
と自分用メモを置いて、寝ますね。
おやすみなさい。
(116) 2018/08/14(Tue) 02時頃
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おはようございます～。ねむねむ。
(123) 2018/08/14(Tue) 08時半頃
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今更どうでもいいことかもしれませんが、
読み直していて、
自分用メモに気づいたので一応投下。
（自分でもすっかり忘れていました）
>>1:28に対して、
「潜伏する」ではなく「潜伏させる」
って表現を使ったことに違和感を感じたみたいですね。
些細なことかもしれませんが
当時のわたしの感覚？を共有しておきます。
(124) 2018/08/14(Tue) 09時頃
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>>120
別に確信があっての発言ではないことを
念頭に置いてくださいね。
（強く推してないのはそのためです）
①
>>1:32がとても印象的だった。
この発想、いつか必ず誰かが出すレベルではありますし、今読み返せば読み返すほど、そんなことレベルの発言なんですけど、リアルタイムでは浮いて見えました。
（鋭い村人故なのか狼側故なのか、ハッキリさせるべき人物と認識しました）>>1:143
②
中庸ポジションにいる。
デキる狼ほど 騙りor中庸～多弁に潜む と思っています。
今回狼は実質2。仲間の目も気にすることを考えれば、占い騙りより潜伏を選択することは大いに考えられると思います。
(125) 2018/08/14(Tue) 09時頃
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【ここから先はあえて言えばのこじつけレベルです】
③
2日目で積極性が急に上がった気がする。
○発言数21→37 ○議題メモ貼り
・狼側は1日目は仲間との顔合わせ＆摺合せ
・発言数調整による立ち位置の確保
（村の動きが状態で発言しすぎると悪目立ちしたり）
があるので初日は様子見しつつ赤ログ忙し忙し状態。
1日目は発言数控えめになる傾向があると踏んでいます。
④
単純に他に占いたい人がいない。
メイちゃん（結果的に占いCOしましたが）、ナツミちゃんは最白で考えていました。ラッシードさん（あのときはまだ白認識）、コーラさんも白目。
寡黙処理はしないといけないと思いつつ、ルーレットはあまりしたくない。（考察を捨ててる気がするので）
結局こころちゃんしか占うとこないかなーって…ｗ
(126) 2018/08/14(Tue) 09時半頃
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>>121
単純に、最初から一番信頼しているからですよ？
細かい理由は言い始めるとキリがないので省きます。
妖精の立ち位置については
>>1:31 >>1:39 に完全同意です。
ナツミさんはそれに照らし合わせると
怪しいポジションではありますけど、
これまでの姿勢・考察の内容からそうは見えないかなって。
(127) 2018/08/14(Tue) 09時半頃
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>>127 その他、わたしの考え方として。
わたしにとってナツミちゃんは80%以上村人です。
反対に寡黙の人たちは本当に白黒わからないとして50%です。
80%→100%にするより、
50%→100%にするほうが効率的です。
ここが残ると最後が困るから占っておきたい。>>1:214ってメイちゃんの意見もわかるんですけど、わたしはそれだけでは占いの対象にはしません。
さっきから抽象的な意見が目立つような気もしますけど、わたしは>>1:133みたいな発言をするくらいファジーな人間です。
(128) 2018/08/14(Tue) 09時半頃
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>>133
>>120の質問に対して回答しているだけです。
>>125の冒頭でも申し上げているはずです。
だからこれまで強く推してもいないって。
確信があれば既に刺しにいってます。
そして>>1:143でも言っていますが、
狼側と判断しているのではなくて
色をハッキリさせるために占ってほしいって。
ナルミちゃん占うよりは
こころちゃんを占ったほうが村のためになる。
と判断しているだけです。
にも関わらず強い抵抗。
私が曖昧な理由で強く疑っているような物言い。
（黒ロック発言）
うーん、余程占われたくないのかな？
という印象を受けました。
(139) 2018/08/14(Tue) 14時頃
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>>133 つづきです。
①そう感じただけです。
③他の狼に呼びかけていた？とは何を指してます？
②寡黙は結果的に多かっただけです。
デキる狼が最初から寡黙では
後に動きを取りずらくなります。
適材適所で潜むのが最適かな？と思います。
狼って基本的に余裕がなかったりするので、
勝利を目指し、比較的最適解に近い動きをしていると
予想しています。特に初日は。
あと、寡黙狼、寡黙妖精の線は見ていないのではなくて、
あくまでも>>125は>>120に回答しているだけです。
(141) 2018/08/14(Tue) 14時頃
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>>134
それを考え、精査するのはこれからです。>>116
何回も言いますけど、
私の考えが固定されているのではなく、
あくまでも>>120への回答だからです。
(142) 2018/08/14(Tue) 14時頃
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>>119
なさそうな気がしますね。
狼側同士でそこまで明確にケンカしないでしょうし、
二日目から少ない票で分散もしています。
ライン切りのために1票を入れてしまうと、
即、占い対象になりかねない状況だったと思います。
(143) 2018/08/14(Tue) 14時頃
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さてー 質問への回答は済ませましたけど、
それが本題ではないんですよね…。
特に寡黙対策は急務かなぁ…
だけど本人からは手がかりもないし。
まずはセイカと、村の今後をことから考えつつ…
って感じがいいのかなぁ。
(144) 2018/08/14(Tue) 14時頃
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>>140
せっかくいらっしゃるんでしたら、
考察とかいろいろ、お話しませんか？
あとお水をいただけると助かります…。
(145) 2018/08/14(Tue) 14時頃
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ノッカは、ペプシではあまり喉が潤わなかったようだ。
2018/08/14(Tue) 14時頃
ノッカは、アーサーにアクションから話の続きを促して！
2018/08/14(Tue) 14時半頃
ノッカは、こころに感謝。アーサーにチョップ。
2018/08/14(Tue) 14時半頃
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>>146
よく考えるにしても >>148 擬狼妖精がわかってないと
考えられないのでは…ｗ
擬狼妖精とは、ズバリ！狼と会話できる妖精のようです。
お互いが狼なのか妖精なのかまでは判断がつかないようですね。
(149) 2018/08/14(Tue) 14時半頃
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>>147
ラッシードさんについてはわたしも同感です。
では、その目下怪しい占い師であるラッシードさんを
占い先として挙げていた
ナツミちゃんとコーラさんについてはどう思いますか？>>2:217
そのふたりが投票したから、ラッシードが占われ、
結果的にラッシードさんが奇行に走った。
ように思うのですが。
(150) 2018/08/14(Tue) 14時半頃
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>>151
だから昨日、一昨日のレベルで占っておきたかったんですけどね。あまり余裕がないから。
結果的にラッシードくんがあんなことになったので、オッケーなんですけどね。
(153) 2018/08/14(Tue) 14時半頃
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ノッカは、こころに話の続きを促した。
2018/08/14(Tue) 14時半頃
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>>151
あ、あと>>139の「強い否定」という表現。
とても曖昧ですが、なんでしょう？うーん。
もう少し噛み砕くと…
こころちゃんが言う通り、対抗いない霊能として、
わたしかなり白い位置にいるんです。
そこに少しでも疑いの目で見られるって嫌だと思うんです。
で、相手が強い（ほぼ白確）から、「改めて自分の行動の説明して納得してもらう」を選択するかと思ってたんですけど、すごく拒絶するような反応だったので、それが違和感なんです。
うーん、気持ちを言葉にするって難しいですね。
(155) 2018/08/14(Tue) 15時頃
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>>154
なるほど。仲間売って（ラッシードに投票することで）信用を得る。みたいなこともできますからね。難しい…。
(156) 2018/08/14(Tue) 15時頃
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>>156
うーん。でも今回狼2人だから…身内切り、には早い気がする…かなぁ…。
(157) 2018/08/14(Tue) 15時頃
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>>158
表と赤ログ会話は全く別物なので、表で○○と発言したから、他の狼に呼びかけている。とは思いません。
狼にとって表はあくまでは表でしかありません。
また、発言数については
>>126の通り、1日目と2日目で倍近く変化があるので、
自分の認識が間違っているとは思いません。
殴りかかっているから狼っぽい。村っぽい。
ではなくて、その発想がどちら寄りか判断つかない。
と発言しています。
(160) 2018/08/14(Tue) 15時半頃
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>>159
自己弁護に意味があるのではなく、
そのほうがわたしの感覚では村っぽく映る。
ということですね。
(161) 2018/08/14(Tue) 15時半頃
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>>163
機会があったので、
自分の感情をはっきりとお伝えしているだけです。
寡黙でいるより、些細なことでも
情報は出していくほうが村のためになると思っています。
このやり取りで、周りからこころちゃん（わたしも）が
白く見えるかもしれないし、
黒く見えるかもしれない。
何もしないよりは色が見えたんじゃないかなって思います。
(164) 2018/08/14(Tue) 16時頃
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>>162
ナツミちゃんの質問の回答までは強く推してませんでした。
質問がきたので正直に回答しただけですね。
こころちゃんに対しての発言というよりは、
ナツミさんへの返答。という感じです。
本人はそういう気持ちでは見れないかもですが。
以降のこころちゃんとのやりとりでは、
話す中で少しずつ考え方を改めて、
少し強めに推しています。
これは、より一層感覚的な物なので、
可能な限り言葉にしておきました。>>155
こころちゃんを責める意図ではなく、
自分の判断基準を晒しただけですね。
みなさんがどう受け取るかまではわかりません。
(165) 2018/08/14(Tue) 16時頃
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と、ここまで話しておいてなんですけど、
きっとこのへんに関しては >>162の通り、
スタンスの違いでしょうから、
メモの内容とかに時間を割いたほうが有意義だと思います。
(166) 2018/08/14(Tue) 16時頃
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【いろんなものまとめ】
3日目 4日目 5日目 6日目 7日目
９ ＞ ７ ＞ ５ ＞ ３ ＞ 負け（最長）
村：６ 狼：２ 妖精：１ 縄：４（最大）
占い結果 ２日目 ３日目
メイ セイカ白 ラッシード黒
セイカ ケイト白 ナツミ 白
ラッシード メイ 白 セイカ 黒
霊能結果
ノッカ はのん白
灰 ：アーサー、こころ、コーラ
片白：ナツミ、ケイト
これまでの投票
>>1:226 >>2:208 >>2:229
(167) 2018/08/14(Tue) 16時半頃
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>>167
間違ってたら訂正くださいね。
加筆も受け付けていますよ。
(168) 2018/08/14(Tue) 16時半頃
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>>175
わたしも同じ考えです。
そのあとの流れから、告発ではなさそうですし、
信用度↑のために身内切した感じでもなさそうです。
(176) 2018/08/14(Tue) 19時頃
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先に議題回答しておきます。
①今日の占い先
こころ
昨日、一昨日に引き続き。
>>139 >>141 >>165
②今日の吊り先
ラッシード
③妖精はどこ？死んだ？
悩みどころ。
アーサーorケイトかなぁ…。
こころちゃんは狼寄り。
コーラさんは>>175から白目。
(180) 2018/08/14(Tue) 19時半頃
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>>178
メイのところはナツミ。かな？
(181) 2018/08/14(Tue) 19時半頃
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>>178
単純に>>2:208で真占い師から占われる確率50%。
＝今日吊られる からの最後の悪あがき。
としか認識していませんでした。
仮にわたしが狼側にいたなら、遺言書は止めませんね。
1%でもラッシード真占いの可能性を
村に残せるのなら
何もせず占われて吊られるより
意味のある死になるからです。
事実、遺言書に意味があろうとなかろうと、
更新後はその話題に時間が割かれてしまいました。
(182) 2018/08/14(Tue) 19時半頃
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>>182
>>2:208ではなくて >>2:217が正しいのですね。
失礼しました。
集計後のケイトさんの票を入れればナツミちゃんですけど、
遺言書とケイトさんの投票はかなり近くにありますので、
気づかずにGoした可能性は高そうですね。
気づかなければ50%で占われるので。
リアルタイムで立ち会ってなかったので、
ほんとは間が結構あいてて
普通に気づくでしょ！って感じだったなら
ごめんなさいなんですけど。
(183) 2018/08/14(Tue) 20時頃
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>>184
全員の発言を見返してはいませんが、
昨日更新直前時点で、
メイ真占い
ノッカ真霊能
濃厚ムードだったように思います。
そこで吊らない選択肢はほぼないかな、と。
(185) 2018/08/14(Tue) 20時頃
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吊らない=
真占い師と真霊能の能力は活かさずにおく。
ということになりますので。
様子見するほど能力者の命は長くありません。
(186) 2018/08/14(Tue) 20時頃
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>>2:216
かなり真目で見られてるかなーと。
(187) 2018/08/14(Tue) 20時頃
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ごめんなさい、あまり時間がとれないのですが、
>>190 >>191
先々まで考えたとても合理的な選択だと思います。
(214) 2018/08/14(Tue) 22時頃
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ケイトはわからないんですけど、
ぎりぎり投票はしているあたり、
なんとか遅れてもそこは守ろうとする村人。
のように見えなくはなかったり。
セイカのケイト占いにも不信感を抱いてたみたいですし。
そこも少し村感、かな？
(215) 2018/08/14(Tue) 22時頃
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←白 黒→
ナツミ＝コーラ＜ケイト≦アーサー＜こころ
くらいの印象です、かね。
(216) 2018/08/14(Tue) 22時半頃
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うー、時間がとれないー。
(219) 2018/08/14(Tue) 22時半頃
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うーん、こころちゃん占ってほしいけど…
(239) 2018/08/14(Tue) 23時頃
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