22 共犯者
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…うん、しかし…自分の発言分かりにくいな…。
…よし、蛇足だけどざっくりさせておこう。
今までは、文章での関西言葉は荒いように見えていたけど、昨日のやり取りを見て印象が変わったよ！っていうのが第一点。
で、もしかしたら、りーはさんが今までの私と同じようなイメージをもっていたなら、さっきの演劇村周りの話のとき、「言葉」でちょっとキャパオーバーしちゃったのかも？
その辺の「言葉」に対する慣れの差もあるし、難しいね！
って感じかな…ざっくり過ぎる気もするけど…。
(-620) leaf 2010/08/13(Fri) 00時半頃
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>>-619 パピヨンさん
ありがとうございます。
パピヨンさんもご自愛くださいね！
>>-617 ピッパさん
勿論勿論！
単純に、人口的な割合でも標準語使う人が多いから、見る側も最初「相手が標準語だ」と思って見てしまうところはあると思うんですよ。
けど、蓋を開けてみたら実際は違って、そのギャップでなおさら…っていう風に感じるのかもしれませんね。
割合が少ないってだけの理由で、多数派に合わせた言葉に直す必要はないと思います。
実際、今回の私みたいに、言葉に対する印象なんてちょっとしたきっかけで変わると思うし。
その辺も込みで、「どうこうというわけではない」ってことですね。
ただ、多数派からはもしかすると「そう」見えてるかも知れないから、誤解を受けてしまうかもしれませんね、ということが言いたかっただけなので。
むしろ、書き言葉でも喋り言葉と同じ言葉を使う人が増えれば、見る側にも耐性がついて、そういった勘違いもへるのかも！とすら思ったり。
(-622) leaf 2010/08/13(Fri) 01時頃
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>>-624 ピッパさん
うん、東京圏以外の人からすれば、「東京訛り」なわけですしね。
ちなみに、今は既に、「標準語」ではなく、「共通語」という言い方も増えているそうですよ。
(-627) leaf 2010/08/13(Fri) 01時頃
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…そういえば、ヴェスさんハーレムだねっ。
んー…オスカー来てないみたい…残念。（ログざっくり読んだ
(-629) leaf 2010/08/13(Fri) 01時頃
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双生児 ホリーは、ピッパピヨン…
leaf 2010/08/13(Fri) 01時頃
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大丈夫！
私なんか、誰かと強く絡むと（今回だとオスカーとか）、相手と自分の名前よく間違えそうになる！
大体は気づいてちゃんと修正しますけど。
(-632) leaf 2010/08/13(Fri) 01時頃
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>>-631 ヴェスさん
なんと…！
…そうか、ヴェスさんはょぅじょがおこのみですｋ（ｒｙ
(-634) leaf 2010/08/13(Fri) 01時頃
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双生児 ホリーは、靴磨き トニー、ごめん、トニーも男の子だったΣ
leaf 2010/08/13(Fri) 01時頃
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>>-633 ピッパさん
多分、私が「関西言葉＝（有体にいえば）怖そう」ってイメージがあるように、ピッパさんは「標準＝お堅い、きちんとしなきゃいけなそう、疲れそう」みたいなのがあるのかも知れませんね。
だから胃が痛くなる、とか。
なんにせよ、よほど必要に迫られなければ無理に直す必要はないと思うですよ。
(-637) leaf 2010/08/13(Fri) 01時頃
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>>-639 ヴェスさん
なるほど、つまりはトニーが実は女の子だったら良いのに…と、そういうことですかっ？
(-640) leaf 2010/08/13(Fri) 01時半頃
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>>-641 ピッパさん
ですかー。
じゃあまぁ、しかたないですねｗ
まぁ、印象変わりやすい難いで言ったら、東京言葉→関西言葉の印象は変わりやすくても、関西言葉→東京言葉の印象は変わり難いかも知れない気もしますし。
ほら、テレビ番組、ドラマ、アニメとか…結局小さいころから割りと触れる機会多い上で出来た印象なんじゃないかなと思いますし。
なおしようがないならそれはそれでｗ
(-642) leaf 2010/08/13(Fri) 01時半頃
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>>-643 ピッパさん
えぇ、大丈夫です。
多分多少の差異はあるにしても、ニュアンスは昨日のやり取りを拝見して感じた通り…のはず。
温かみ、という言葉をそのまま使うなら、
今まで「熱い」と思っていたのが、昨日の件で「あぁ、熱いんじゃなくて温かいんだ」という印象に変わった、ということですから、普段温度が「低め」のこちらからは「熱く」感じられていたのは事実なわけで…。
…うん、なんかわかり難いな…。
と、とにかく、温度としてたとえるなら、確かに東京言葉の方が温度は低いな、という認識はありますよ、っていうことですね（汗
(-646) leaf 2010/08/13(Fri) 01時半頃
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>>-649 ピッパさん
うん、そうだと思います。
…とか言ってる間にもう2時か…お風呂沸かそう…。
ちょっとだけ席離れますね。
(-652) leaf 2010/08/13(Fri) 02時頃
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>>-651 パピヨンさん
あ、でも、私はパピヨンさん落ちの時の歌、実際歌ってるんじゃなくて、映像演出的には、倒れて行くパピヨンさんの後ろで、パピヨンさんがモノログってる、ってイメージでしたよっ。
(-653) leaf 2010/08/13(Fri) 02時頃
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ただいまです！
…と、言いつつも、お風呂のしたくができたので、今夜は入って休みますね。
おつかれさまでしたー。
(-657) leaf 2010/08/13(Fri) 02時半頃
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こんにちは。
イアンさんはいってらっしゃい？
現在ログ追い中です。
>>-668 ヘクターさん
んー、多分、その辺がヘクターさんも仰ってた「暗黙の了解」なんでしょうね。
たとえば、「今からイアンのところに行っていい？ イアンたちの会話に混ざっていい？」なら、メモできいたとしてもまだセーフだと思うんですよ（まぁ、これも自分で判断した方がいい部類ですが）。
でも、「イアンをこっちサイドに引き込みたいんだけどいい？」「イアンって、何もなければそっちサイドに行ったままな可能性もあるの？」はアウトかなぁと。
…まぁ、縁故もメモすり合わせな部分があるので、一概にどうとは言えないんですが、大きな流れのことはアウト、その場のことはセーフ、みたいな？
(-756) leaf 2010/08/13(Fri) 11時半頃
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あと、演劇村に関しては見方次第だと思いますね。あ、これはヘクターさんに対してだけじゃないんですが。
「世界観以外をある程度決めていたら演劇村」とするなら、この村はソレに該当しますし、「1から10までの基本的な流れを決めて行うのが演劇村」とするなら、この村は演劇村ではないし。
結局、「あぁ、なるほど、『演劇』っぽいところあるね！」っていうのの強弱が人によって差があって、そのどのレベルで「演劇村」とその人が判断するか次第だと思うんです。
だからまぁ、これに関しては、「演劇」に通ずる部分が少なからずあったんだな。でいいと思います。
だって、各々物差しが違うのに「ここは演劇村だ」「イヤ違う」って言っても仕方ないですし…相手の物差し曲げるのは難しいし、ここでそれをする必要もないと思いますから。
だからあくまでお互い、言われたことに対して意見は言ったとしても、「だから演劇村だ」「だから演劇村じゃない」っていう風に結論を求めなくて良いんじゃないかなぁと、僕は思います。
(-757) leaf 2010/08/13(Fri) 11時半頃
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>>-705 イアンさん、およびパピヨンさん
あ、そうそう！
昨日言い忘れてました！
ほら、パピヨンさんがモノログできたってことは、パピヨンさんが知ってたってことですから。
情報としてイアンさんが自分で見つけたのかも知れないし、表に出てない部分で教えてもらったのかも？って解釈でいいんじゃないかなと…！
…まぁ、多分パピヨンさんが気にしてらっしゃるのは、「伝承（？）」っていうある種強制力（っていっていいんものかな？）のあるものを出してしまった、って点なのかもですが…。
でも、ああいった類のものはOKだと思いますよー。
(-758) leaf 2010/08/13(Fri) 11時半頃
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>>-714 RPの「間」
これは僕自身が芝居に携わってるからなのかもしれませんけど、「表」が全部じゃないと思うんです。
勿論、RPは筋書きがないものですから、皆が皆完全に「裏」（RPとRPの合間）を作っちゃうとごっちゃになっちゃうんですが…でも、必要であれば「こことここの間に、こういうことがあってもおかしくないな、差し支えないな」っていうのはありだと思うんですよ！
「彼ら」だって生きて、村の中で動いてるわけですから。
そういう考えがベースにある私としては、イアンさんの行動は別段問題はないように思います。
(-760) leaf 2010/08/13(Fri) 11時半頃
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>>-725 ミッシェルさん
あぁ、なんかとても腑に落ちた…ｗ
うん、「もどるかどうかは皆次第だったんだよ」「え、そうだったの！？」は少しあったかも。
>>-724 イアンさん
かといって、そう言うわけじゃないんですよ…！
村自体は楽しかったですし。
ただ、折角設計側がそのつもりでそのふり幅を作ってくれてあっても、こちらが気づきにくかったのは勿体無かったかな、と。
色々決まりごとがあっただけに、「触っていいの？ダメなの？」って躊躇するところはあったのかも知れませんね。
…まぁ、私は、「ここからどうやってもどって来るんだろ？」って完全に傍観決め込んでたんですが…（汗
なんにせよ、村立てた時にそういう「参加者側との行き違い」は起こってしまうものですし、「よし、次は気をつけよう」でいいじゃないですか！
私なんて最初建てた村でもう…ね…あの時の参加者の皆さんには本当に申し訳なかった…。
(-763) leaf 2010/08/13(Fri) 12時頃
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>>-740までのながれ イアンさん
いやいや、村自体は悪くなかったと思いますよ！
ただ、気づけなかった、触れなかった「余白」は勿体無かったね、ここが皆わかってたら、もう少しこういう展開もあったかもね、っていう部分があるのは確かでしょうけれど、＝「今回出来上がったものがダメ」では決してないと思うんですよ。
だって、皆出来る範囲で精一杯やったわけですから。
だから、誰が悪いとかそういうのじゃないんだと思うんです。
村建てからすれば「じゃあ、次からはこの辺はあらかじめ出そう」と思えばソレでいいし（さじ加減難しいけど）、村人がわからすれば「こういうこともあるんだ。じゃあ、次似た空気を感じたら、当たり障りなく聞く方法を考えよう」って勉強できた。
それだけでいいと思うんですよ。
折角皆で遊ぶ場所をつくってるのに、結果（村の形）が悪かったわけでは決してないのに、誰の責任だ、誰が悪いという必要はないはずです。
「じゃあ次はこうするといいのかもね？」なら意見交換ですけども。
(-770) leaf 2010/08/13(Fri) 12時頃
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…えーっと…まぁ、つまり、ドンマイ！
そんなに気にする必要ないですよ！ ちょっとした失敗くらい誰にでもある！
私だって村建てするたび「こここうすれば良かったな」っていうのは一杯ありますもん！
(-771) leaf 2010/08/13(Fri) 12時頃
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>>-767 パピヨンさん
いや、覆せなくもなかったと思いますよ？
なんというか、結構村の中では、「この家にはこういう言い伝えがある」っていう、家による差が一杯ありましたし、どれが本当かわからない状態でした。
であれば、あの歌も、「村全体が知ってること」だったと仮にしても、「100%の情報」として扱う必要はないと私は感じていました。
あくまで「こういう可能性を歌ったもの」程度で、それにそう形で進行したのは実際、村の形に当てはまったからだと思いますし。
でも、もし村の形が、「ここからはこう行きたいな」って動き始めれば、自然と「歌」の形からは抜け出ていたと思うんですよ。
だから、そんなにパピヨンさんが「やりすぎたかな」と気にすることではないと思います。
恐らく皆さんも、「いいベースラインができた」とは思っても、「邪魔なものが出来たな」とは思わなかったはずですし。
(-775) leaf 2010/08/13(Fri) 12時頃
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>>-774 パピヨンさん
あぁ、えーと、その辺は勿論そうなんですよ。
つまり私が言いたいのは、「こういうことがこの間で会ったとしてもおかしくなかったんじゃない？」って点に関しては、相手に支障さえなければ、使っても問題ない（相手が地上に不在の場合はある程度の確定も構わない）と思う、ということですね。
(-781) leaf 2010/08/13(Fri) 12時半頃
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ヴェスさん＞
イアンさんをひきつけたのは…今までに見たことのない「人狼」という力強い存在。
その時の周囲の状況、シチュエーション、情景。
その辺諸々を映像的に想像すると、あぁ、なんとなくこういう感じの光景を見て、それに心を奪われたのかな、と理解はできますよ。少なくともそれだけの要素は揃っていたと思います。
故に不思議はないと！
>>-777
うん、大きな部分に空白を使うとそうなるでしょうね…だから、私はやるとしたら大体は小さな隙間をちょこっと使うだけ。
で、今回イアンさんが何処かで歌を知れた、というのは十分に可能な話だと思うし（出所はっきりしてなかったですしね）、そこまで重大なことでは内容に思うので、問題はなかったと思います。と、余談ですが。
(-783) leaf 2010/08/13(Fri) 12時半頃
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みっせるさんはくろいこ
ほりーおぼえた
…うん、黒さはなー…黒さとグロさは身につけるのが至難な気がする。
まぁ、黒はともかく、黒は少し出来るようになりたい気持ち。
ホリーも今回真っ黒黒で行ったら苦手なグロもいけるかも！と思ったら、試み失敗だったし…ｗ
(-798) leaf 2010/08/13(Fri) 13時頃
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91
80↑なら、みっせるさんは黒い。
(-801) leaf 2010/08/13(Fri) 13時半頃
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…ミッシェルさん、神もお認めに…というか「90以上でもいけたぜ？」とでも言わんばかりの…ｗ
グロはー…うん、実は、見るのもちょっとにがｔ（じゃあなんで参加したしという話
い、いやね！ もしかして、比較的イタコ型だから、キャラが狂系なら、グロも平気じゃないかと思ってね！？
…うん、狂えなかったんだけど。
(-804) leaf 2010/08/13(Fri) 13時半頃
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>>-805 テッドさん
ですね、周りがそうだと、釣られる、ってことありますよね。
こう、なんとなく文章では同じなんだけど、関東言葉として捉えるのと、関西言葉として捉えるのでニュアンスが変わって来ることってあると思うんですよ。
で、関東のつもりで見ると「機嫌悪いのかな？」って見えるけど、関西のつもりで見ると「これで普通なんだな」みたいな。
(-807) leaf 2010/08/13(Fri) 13時半頃
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パピヨンさんは…最初家でる時に帽子かぶる描写があったくらい…のはず？
そういえば、ミッシェルさんは沖縄なんですね。
そちらは台風ってどうだったんです？
なんかこっちは今日とおるような話を聞いていたけど結局そんな様子はなく…。
(-809) leaf 2010/08/13(Fri) 13時半頃
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ミッシェルさん＞
Σ
ね、どこいったんだろ…大風大雨覚悟してたのに…。
(-812) leaf 2010/08/13(Fri) 13時半頃
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みんなおつかれさまー。
コミケは行ったことないや…でもまぁ、そのうち売り子側でなら行ってみたい気もする。
まぁ、それなら一度は現場を見ておいたほうがいいんだろうけど…。
(-841) leaf 2010/08/13(Fri) 18時頃
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