人狼議事


98 【身内・鍵付】にくしみ合うbox33

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【独】 さすらい人 ヤニク

村人・・・

(-0) 2012/08/05(Sun) 23時半頃

【独】 さすらい人 ヤニク

ハァ・・・
村人、かぁ・・・

(-1) 2012/08/05(Sun) 23時半頃

さすらい人 ヤニクは、メモを貼った。

2012/08/05(Sun) 23時半頃


【独】 さすらい人 ヤニク

安定のメモ貼り
さぁーってがんばっていきまっしょうか!!

えーっと設定しておいてアレですが、結構厳しいです村側
5手で3匹??!! アホか
とりあえずFOにしてから考えましょうか

(-2) 2012/08/05(Sun) 23時半頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>3
>>5
ふふふ、始まりましたね。

能力者に潜伏してもらうのと出てもらうのとどちらが有効な策なのでしょう。
狼3で潜伏枠少ないですから、私は初日FOでいいと思いますが

(6) 2012/08/05(Sun) 23時半頃

【独】 さすらい人 ヤニク

>>4レティーシャ
っ部屋干しトップ

(-12) 2012/08/05(Sun) 23時半頃

【独】 さすらい人 ヤニク

グロリアww

(-13) 2012/08/06(Mon) 00時頃

【独】 さすらい人 ヤニク

>>9
過ちは誰しも犯すものですよ。
今は村の勝利だけを考えましょう

(-14) 2012/08/06(Mon) 00時頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>14
狼3で潜伏枠が少ないのがひとつ。
GJなしで吊り手5ですから、仮に3-2となった場合ローラーで吊り手が足りませんから真決め打ちしなければいけない
ですから初日FOしてラインから見ていくべきだと思うのです

パピヨンさんの考えをきかせてもらえますか?

(16) 2012/08/06(Mon) 00時頃

ヤニクは、テッドさん議題出し感謝します

2012/08/06(Mon) 00時頃


【独】 さすらい人 ヤニク

面白そうだからぽんず叩こう

(-17) 2012/08/06(Mon) 00時頃

【独】 さすらい人 ヤニク

・・・
飛ばしすぎた?

(-18) 2012/08/06(Mon) 00時頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>17
★「ある程度のルール」とは?
★「霊能は潜伏で自分が危なくなったらCO」とはどのような状況でしょうか?

テッド(灰)がまとめというのは・・・。
COが回っていない状況でまとめ役に推すということは、テッドがCOしないことを知っているから、というのは私の考えすぎでしょうか?

(19) 2012/08/06(Mon) 00時頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>18
★「FOには賛成」と「占い先は統一」の因果関係について説明してもらえますか?

(21) 2012/08/06(Mon) 00時頃

【人】 さすらい人 ヤニク

まとめ役を決めずに、占い先や吊り先を自由投票にするという選択肢もあると思いますよ。
占い先は統一にするなら多数決で決めるですとか、占い師自身が自由に決めるといったパターンが考えられます

(24) 2012/08/06(Mon) 00時半頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>23
★「灰考察したいので統一でやりたい」のロジックについて説明をお願いします

(25) 2012/08/06(Mon) 00時半頃

【人】 さすらい人 ヤニク

半数程度が占COを希望しているようなので
【非占】

明日の夜まで忙しいので今のうちにしゃべれるだけしゃべります。

■1:
■2:自由占い希望です。
まずFOしてもらって、狼の潜伏枠を減らします。
今回は吊り手が少ないので斑でも即吊りできません。基本的には役職ローラーで進行しつつ、自由占いで真の黒引きに期待しましょう。
自由占いならラインから灰狼も探れますしね

■3:初日FO
■4:不要
■5:夜がメインになります

(29) 2012/08/06(Mon) 00時半頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>27
★「ガチガチのライン戦」とは?
★「自由占いで片白を作る」黒引きを考えないのはなぜでしょう?
★「灰考察をした上で斑を出した方が有効な気がする」斑以外の判定はありえないんでしょうか?

展開予想が固まりすぎているんですが、ここまで断定的なのは展開をつくることのできる狼側だからではないでしょうか。
■1.
●パピヨンでお願いします

(31) 2012/08/06(Mon) 00時半頃

【人】 さすらい人 ヤニク

ラインというのは狼同士のつながり、を指すことが多いです

(33) 2012/08/06(Mon) 00時半頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>34
☆CO状況にもよりますが、「とりあえず斑吊って様子見る」では手数が足りないからです
斑が出ても、そこから考察して能力者の真贋をある程度決め打っていかないといけません

(35) 2012/08/06(Mon) 00時半頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>32
上段。了解しました。
下段。「襲撃されるかもしれない時」というのは、潜伏中の襲撃ということですかね。
そうであれば襲撃を予想することは難しく、守護者による守護も期待しにくいと思います

(39) 2012/08/06(Mon) 00時半頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>38
ではその確率を明示してもらえますか

(41) 2012/08/06(Mon) 01時頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>40セレスト
サイモンを除いて12人います。
占いCOが2人出ると、残りの10人は灰(村人か狼か分からない)となり、ここが狼の潜伏枠になります。
FOで占いが2人霊能が2人出ると、残りの8人が灰となり潜伏枠が狭まります。

(44) 2012/08/06(Mon) 01時頃

【人】 さすらい人 ヤニク

「真のGJに期待するよりも考察したうえでの統一のほうが確率的によい」→「1/非能力者COの数」
よく分かりません。

パピヨンへの発言は切り上げて、残りの発言Pは明日に残しておきます。
それでは皆さん、おやすみなさい


・・・先走って【非占】しちゃったかもしれません。ごめんなさい

(47) 2012/08/06(Mon) 01時頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>31●パピヨンについて補足
「自由占いで片白を作る」のは偽ですし、「斑を出す」のも偽です。
真占い師は片白を作ろうと思って白判定を出すわけではなく、斑判定になるのも対抗が偽だからです。

ここの視点の偏りを黒要素と取りました。

(49) 2012/08/06(Mon) 01時頃

【独】 さすらい人 ヤニク

色々断定的に発言していましたが、おかしいと思う点や分からない点については質問してもらえると幸いです。

と書こうと思ったが喉が足りない

(-44) 2012/08/06(Mon) 01時頃

【独】 さすらい人 ヤニク

狼陣営はまだ陣形についてあれこれ相談しているのかな
表で村人装って話した方がいいと思うのだが

テッドは中身的にも狼最有力、ずっと黙ってるし
Eさんは狂人でしょ←
ぽんずは切り返しによっては白視してやらなくもない

(-45) 2012/08/06(Mon) 01時半頃

【独】 さすらい人 ヤニク

この編成きっついな
日が進めば状況から色々見えてきそうだけど

(-46) 2012/08/06(Mon) 01時半頃

【独】 さすらい人 ヤニク

統一占いじゃ負けるよな
説得しよう

(-47) 2012/08/06(Mon) 01時半頃

【独】 さすらい人 ヤニク

睡眠時間なんてなかった

(-48) 2012/08/06(Mon) 01時半頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>36オスカー
「初日は白確狙いで統一希望」

今回の編成は吊り手が少ないので、灰狼の潜伏枠を削っていくことが重要です。
灰狼の潜伏枠を削る要因は

1.占いによる白確定
2.吊り
3.CO
4.狼による灰襲撃

の4つです。白確狙いの統一で灰狼の潜伏先を削ることは出来ますが、白確が襲撃されることによって
「4.狼による灰襲撃」の機会が失われてしまいます。

(55) 2012/08/06(Mon) 01時半頃

【人】 さすらい人 ヤニク

>>54パピヨン
占い師から片白(灰)へのラインが繋がりますよね。
そこの発言を精査していくことで考察材料が拾えますよ

また占い師の襲撃があった場合、襲撃されたのは真であり、そこからの片白は限りなく白くなります。
対抗の片白(灰)に関しても要素が拾え、灰考察しやすくなりますよね

★「最大でも1/6〜1/8という低い確率」黒引きの確率ってことなら統一占いと自由占いとでどう違うんですか?

(56) 2012/08/06(Mon) 01時半頃

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