人狼議事


281 ニコ生動オールスターズ☆ボン 盆 BON

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【人】 聖愛色同胞 ノッカ

あ、さいごにもう一つだけ。

>>66
かと言って仲間の可能性がある人物が占われるって、狼視点かなり緊張するシーンだと思うのですが、そのへんどう思いますか?

(87) 2018/08/13(Mon) 02時頃

【人】 季節巡回 こころ

へんな時間に目が覚めたー!

>>87
えーっと何について質問されてるんでしょう?
メイちゃんがどこを占うかの予想はある程度できたでしょ?
本人の希望も言ってたし、投票結果も貼りだされてたからね。
候補の中に狼ないし妖精がいたら緊張しただろうけどね。

メイちゃんが狼ないし妖精だったら、打ち合わせ済みのはずなので迷うシーンじゃないよね。
真占い師の椅子は乗っ取れるんだし…。
仮にメイちゃんが妖精だったとしても裏切るにしては早過ぎるだろうし…。

狼目線でメイちゃんが真だと捉えてるとして、
自由占いにおいて一番避けたいのは自分が占われる事でしょ。
仲間の狼が占われるのは妖精かどうかを調べるって意味ではいつかは通る道だしね。

って考えると昨日の占い先希望で身内切りもあるかなって思ったけど、
狼側って身内切りで占い希望入れたら、他の狼から妖精疑惑を持たれるんだから相当難しいよね。

(88) 2018/08/13(Mon) 04時頃

【人】 季節巡回 こころ

>>68
私目線ではケイトさんが狼の可能性は十分あるわけだけどー、
セイカちゃん(狂人)がケイトさんを狼だと捉えて白出しで囲うって狙い切れるかなー。
それっぽい所占った事にして、たまたま囲えてたらラッキーぐらいじゃないかな?

(89) 2018/08/13(Mon) 04時頃

【人】 季節巡回 こころ

占いの内訳が真狂なら
霊出しがいいんじゃないかって今は思ってる。
実はケイトちゃんも占い師COとかいう可能性は無視して、
霊1COなら真でOK→グレ吊り
霊2CO以上なら霊ロラ。

霊騙りを誰にするかって狼内部でモメそうな気がするよ?
妖精はロラされたくないだろうからね。

(90) 2018/08/13(Mon) 04時半頃

【人】 読書家 ケイト

おはようございます。寝てしまってましたが起きたら突然私が占われていて、びっくりしました。
昨晩は大事な場面にいられなくて、ごめんなさい。
突然すぎて、なんで私をセイカさんが占ったのか私も気になります。たまたまにしては昨日のみんなの投票集計にも上がってないようなので。
セイカさんが狂人だとしてそれっぽい?にしても、あまり発言できてない私に狼っぽさどこで判断したのかも気になるな。
リスク高そうだけど…ラッキーな感じ?そうでもないのかな?
確かに私は占い師じゃないけど、ここでこの発言するまで可能性無視できたのかな。出揃うって発言から?

(91) 2018/08/13(Mon) 06時半頃

【人】 聖愛色同胞 ノッカ

>>88
質問の仕方が悪かったですね、訂正します。

えっと、>>88
「妖精がどこかにいる以上は狼もサクっと占い師を噛むわけにも行かないはずなんだよねー」
の部分に対してです。

狼の思考として妖精の認識って
↓↓こんなカンジになるんじゃないかなって
「狼は妖精を処理したい=できれば呪殺してほしい=だけど呪殺対象者は仲間の狼かもしれない」

そうすると「呪殺してほしいけど、仲間が占われるリスクもある、占ってほしいような、占われるのが怖いような」
そんな気持ちになるんじゃないかなって想像したんです。

だけどこころちゃんは狼の思考を「狼もサクっと占い師を噛むわけにも行かないはず」と判断しています。より呪殺に重きを置いてるカンジ、かな?

なので、狼視点で占い師は即殺したい対象なのか、泳がせて呪殺してほしい対象なのか、どのくらいのポジションの扱いとして認識していると思いますか?
という意味で質問しました。

(92) 2018/08/13(Mon) 08時半頃

【人】 聖愛色同胞 ノッカ

ケイトさんおはようございます。
早起きなんですね。

(93) 2018/08/13(Mon) 09時頃

【人】 共信の友 はのん

むー
忙しくて顔出せなかった…

おはようー
メイちゃんかセイカちゃんのどっちかが占い師なのねー

(94) 2018/08/13(Mon) 10時頃

【人】 宝珠 コーラ

むにゃむにゃ…おはよぅ

うーん、やっぱりセイカがケイトを占った理由が納得いかないなぁ。
>中庸〜寡黙に狼がいると思っているから<
って理由は分かるんだけど、
>後々になって吊りにくい寡黙から占った<
こっちは多弁の方が後になったら吊りづらいと思うんだけどね?
情報が少ない状態だと寡黙は吊られるからねぇ。

(95) 2018/08/13(Mon) 11時半頃

【人】 鉄血の福音 セイカ

こんにちは。
平日の日中帯は時間が取りづらいから、目に付いたとこだけ反応するわ。

>>95
スタンスの違いかしら。
終盤まで寡黙が残った場合、少ない発言数から中身を考察せざるを得なくなる。
それに、寡黙は狼のスケープゴートにされやすいわ。
狼有利の場を作らせないのも、占い師の仕事かなと思う。

(96) 2018/08/13(Mon) 12時半頃

【人】 季節巡回 こころ

>>92
あーやっとわかったよ!

狼は妖精を処理したい→できれば呪殺してほしい
というよりは
呪殺しか道がないんだと思う。
占とか霊COで狼側が出ればロラだ!って推して合法的に妖精候補を処理できるけど、2狼1妖精潜伏中だったら、よほどの理由がない限り占いとか吊りには入れにくいはずなんだよね。
妖精に妖精ポジションを擦り付けられるかもしれないから。

(97) 2018/08/13(Mon) 14時頃

【人】 季節巡回 こころ

>>85
村に混乱を〜のくだりなんだけど

これってセイカちゃんは統一占いを推さないのは不自然だって主張なの?

それともノッカちゃんが統一占い推しなのかな?
ちょっと気になった。

(98) 2018/08/13(Mon) 14時頃

【人】 季節巡回 こころ

>>91
ケイトさんは占い師じゃないのね。なるほどなるほど。

占い師の内訳は真狂かなあ…
メイちゃん狼は薄く残るけど、妖精は無いと思うのよね〜。
占いが3CO以上なら占ロラが見えてるはずだし嫌がると思うからね。

(99) 2018/08/13(Mon) 14時頃

季節巡回 こころは、メモを貼った。

2018/08/13(Mon) 14時半頃


【人】 季節巡回 こころ

議題が無いのは困るからとりあえず貼っちゃいます!

(100) 2018/08/13(Mon) 14時半頃

【人】 季節巡回 こころ

セルフ議題貼りからのー回答〜。

@今日の占い先希望 統一ならコーラさん
個別で指定するなら メイ→コーラ セイカ→パカロロ
A今日の吊り先希望 はのんちゃん
B霊COはいつする? 今でもいいと思ってる
C占い師の内訳は?
現状は真狂で見てる。妖精は混じってないと思う。
気になってるのは、メイちゃんの結果発表が妙に間が空いた感がしたこと、セイカちゃんのCOがメイちゃんの発表後だったこと。
どっちも狂人目があって困ってる。
白出しで迷う状況って何があるのかな。
D夏っぽい食べ物について
やーきそばそばやきそばー♪
辛子マヨマヨ辛マヨー♪

(101) 2018/08/13(Mon) 15時頃

【人】 季節巡回 こころ

占い先希望は昨日から続いてコーラさんです。
占い師はどっちも狂人目があるけどメイちゃんちょい推しなので、個別占いならメイちゃんにコーラさん占ってもらうって感じです。
パカロロちゃんは今日の発言結構伸びてるので吊りでは無く占いで見たい所です。

はのんちゃん吊りは寡黙吊りです。発言で判別出来なくて困るので仕方なし!御免!
霊COについては>>90見てね。

(102) 2018/08/13(Mon) 15時頃

【人】 夜笑国 メイ

フラりと現れましたメイです
大したことは言えませんが何個かは

>>101
>気になってるのは、メイちゃんの結果発表が妙に間が空いた感がしたこと
喋るのが遅いからです…

(103) 2018/08/13(Mon) 15時頃

【人】 聖愛色同胞 ノッカ

こんにちはー、まずはどうぞ。

(104) 2018/08/13(Mon) 15時頃

ノッカは、ルイボスティーを振る舞った。

2018/08/13(Mon) 15時頃


ノッカは、こころに話の続きを促した。

2018/08/13(Mon) 15時頃


ノッカは、メイに話の続きを促した。

2018/08/13(Mon) 15時頃


【人】 聖愛色同胞 ノッカ

>>97
なるほど。狼は占われるリスクよりも、妖精を呪殺するメリットを優先する。って考え方ってことですねー。

(105) 2018/08/13(Mon) 15時頃

【人】 夜笑国 メイ

>>97
狼内で擬狼処理するの難しそうだよねえ
擬狼は自陣営勝利を目指すなら絶対に霊能者騙りは固辞するはずだし
そうなると村側の占いに処理してもらうか、擬狼告発するしかない

自分が狼なら突き詰めれば自分が占われず・吊られなければ最終的に勝てるので、それを目指すかなあ?
前にもチラッと言ったけど狼が擬狼を見分けるのは難しくないはず。

(106) 2018/08/13(Mon) 15時頃

【人】 聖愛色同胞 ノッカ

>>98
後者です。初日統一占い前提で話しています。

昨日占い集計後の各々反応まとめ。
ナツミ >>1:208
ノッカ >>1:212
こころ >>1:223
コーラ >>1:229
メイ  >>1:231 >>1:237

各人統一占い前提で話しているからこその上記会話だと認識していましたが、違いましたか?

(107) 2018/08/13(Mon) 15時半頃

【人】 季節巡回 こころ

>>105
そうだね。
呪殺成功による真占い確定って流れも昨日の時点ではそもそもメイちゃんしか占い師いなかったんだから真確定も何も無いしね。

狼側が占い師1COって状況を放置するのはどうなのよ?って疑問はさておいて…。

(108) 2018/08/13(Mon) 15時半頃

【人】 聖愛色同胞 ノッカ

ふと、>>69
セイカ占い:ケイト→白出し は
メイちゃんの占い結果を見ても見なくてもあんまりかわらなさそうな占い先&結果ですね。

(109) 2018/08/13(Mon) 15時半頃

【人】 夜笑国 メイ

もういいや、アレな話になっちゃうけど言っちゃってもいいよね

http://crazy-crazy.sakura.ne.jp...
>また、襲撃代表者は、襲撃先となった人物を選んだ人狼の中からランダムで決定される。
=今日パルック殺害ウィンドウに顔の出た人物は擬狼ではない
今日時点で擬狼は1/2まで絞り込めているだろーね

(110) 2018/08/13(Mon) 15時半頃

【人】 聖愛色同胞 ノッカ

>>99
ここは私も同意見ですね。

(111) 2018/08/13(Mon) 15時半頃

【人】 聖愛色同胞 ノッカ

>>96
うーん。違和感です。
平日日中時間がないので云々。
その部分は仕方ないと思うのですが…。

更新直前のCOは混乱させる恐れがあるため避けた>>31
→ですが結果的に白確定が生まれず、
 議論停滞の恐れあり>>85

信用を得るために質問が多くなるタイミングでCO>>53
→でも時間がないから答えられない。
 回答先延ばし=議論停滞>>96

矛盾を感じます・・・。

(112) 2018/08/13(Mon) 15時半頃

【人】 夜笑国 メイ

>>110これを踏まえると
すでに狼会話では仲間割れに近い状況でまったく連携ができてないんじゃないかとすら思う
身内切りとしての投票じゃなく、擬狼切りとしての投票すら行われるかもね
超ギスギス狼チーム!

(113) 2018/08/13(Mon) 15時半頃

【人】 季節巡回 こころ

>>107
他の人はともかく私の>>1:223
占い1COで統一も何もないから【今日はともかく】って発言しただけなんだよね。

>>98の前者の理由でセイカちゃんを詰めるのは違和感あったから確認できて良かった。

(114) 2018/08/13(Mon) 15時半頃

【人】 聖愛色同胞 ノッカ

>>113
襲撃ウィンドウに顔が出た人物は仲間として信じられる!
ってことですねー。
細かく書かれてはいないので、擬狼入の場合どうなるのか、
推測の余地ありそうな気もしますけど。

(115) 2018/08/13(Mon) 15時半頃

【人】 通信士 ラッシード

戻ってきたはいいが、夜まで深く議論に参加できないと思うので。
とりあえず、目に留まったモノだけ回答。
>>84
>>37

(116) 2018/08/13(Mon) 16時頃

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