125 【IJT932再戦】人狼学園事件【飛入り歓迎】
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襲撃って今日の襲撃先じゃなくて昨日の襲撃先を教えるってつもりだった
ヤニク、できたら表に付け加えてくれるかな?
あとこれ、時間をおいて投下するつもりだけどどうかな
……ヤニクの提案を聞いてずっと考えてたんだけど
飲むとしたらもうひとつ条件付け加えたいって考えてた
RPPを起こさないこと
これを守ってもらえれば今日は僕らも狐と恋人吊りに専念できるんじゃないかな
占いって無駄にする可能性があるのは厳しいけど現状僕らもかなり危うい状態だと思う
奇数進行になったおかげで恋人吊ってもRPPさえ起きなければ5dでヤニク吊って…で続行できるはず
何か考え違いをしてたら指摘をお願い
[ホワイトボードの片隅に9(612)>6(312)>4(211)と書きつけてみせ]
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因みに襲撃先とは昨日のだ、と付け加える。
(39) 2013/06/18(Tue) 09時半頃
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>>*47
ごめん、襲撃先勘違いしてたね。
表はそれで問題ないと思う。
今日の襲撃どうしようか…
ヨーランダあたり?
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おはようございます… [こんな朝でも日差しは明るい。 食堂の明るさもいつもと変わらない。 感じる心が違えば風景も違いそうなのに]
>>17 テッド先輩 あの発言の時点、僕には狼が仲間を切り捨てるっていう発想がなかったので 対抗の黒出しを見て、対抗の狼謀目は低い&占い襲撃だったのかな?と考えました。 ロビン先輩が狼陣営なら、ヤニクに白を出した方が村を混乱させられたし、ヤニクが生き延びる筋がありましたから。 ほぼ霊不在確定の今、斑のヤニクを吊っても占真贋はつかないので… それで、対抗が狼じゃないなら、真でも偽でもどちらでも噛めば山狼が生きられる筋がありますからそこに賭けて 狩人GJにしろ、対抗狐にしろ、狼は占い噛みに来て失敗したのかなって思いました。 でも、つい抜けがちな偽装GJの可能性と、ヨーランダ先輩の言う仲間切り捨てパターンについても考えてみますね…
少なくともヤニクの引き際の良さから、LWではないと思っています。 ヤニクは仲間が先にいなくなってたら、それがトニーやアイリス先輩であまり食堂に来れなかった人たちでもしっかり最後まで戦うと思うから。
(40) 2013/06/18(Tue) 10時半頃
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もう何でも此方で質問できるな。
あおとモモがもし、村人だったら狼恋狐、最初に誰を見付け出したい?
恋人狙いでヨーランダいいかもね
役持ちの雰囲気って案外天使だったのかも
勝利条件考えれば恋人
ただ占い生きてる間に狐をどうにかしたいね
というか正直現状って村も狐も困ってるとは思う
ちなみにRPP起こされたくないのは村と狐だけだろうね
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すみません… また考察より先に脳みそ整理タイムです… /*ヤニクの占吊希望*/ 1d:●幽○陸 2d:希望なし 3d:●柔○幽▼球
/*●○▼▽山の希望者*/ 1d:音→●山 2d:音真→●山、柔幽飼→○山 3d:音柔幽→●山、劇新→○山、優柔→▼山、陸幽→▽山
うん、やはり柔幽は山と切れている印象です。 仲間なら、1dほぼ希望に上がっていなかった山を占い希望にして目立たせるメリットはあまりないような… ヤニクの1d●幽も、●柔も狼目線際どい希望でした。 ライン切りとしてはとても有効かもしれないけど、村も恋人や狐とも戦わなければいけない中、 積極的にライン切りに行かなくても狼に有利な希望はもっとある気がします。
(41) 2013/06/18(Tue) 11時頃
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……ヤニクの提案を聞いてずっと考えてた 正直提示される情報が何かもわからないし狼の策略って言うこともありうるから乗るべきか悩んでたんだけど、もうひとつ条件付け加えれば飲んでもいいかなって RPPを起こさないこと これを守ってもらえれば今日は僕らも狐と恋人対策に専念できるんじゃないかな 占い一手無駄にする可能性があるのは厳しいけど現状僕らもかなり危うい状態だと思う 奇数進行になったおかげで恋人吊ってもRPPさえ起きなければ5dでヤニク吊って…で続行できるはず 勿論狼も人も約束は必ず守ることが前提だけどね それさえ守られるなら有効な手段だと思う 甘い汁に吸い寄せられそうになってるかもしれないし何か考え違いをしてたら指摘をお願い
[ホワイトボードの片隅に9(612)>6(312)>4(211)と書きつけてみせ]
(42) 2013/06/18(Tue) 11時頃
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>>ALL 出来れば僕の話(>>42)を検討してみてくれるかな 狼がこれを飲んでくれるかはわからないけど…
(43) 2013/06/18(Tue) 11時頃
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失礼いたしました。セシル先生は言わずもがなですね… 狼を切って狐生存の場合人カウントの謀が生き延びるメリットもわからないので、 セシル先生はほぼ非謀確定だと思います。
/*▼山後の手数(最悪パターン)*/ 4d:9(211122)[狼謀狐天恋村]▼山▲村 5d:7(111121)▼狼▲村(非恋人) 6d:5(011120)恋人勝利EP /*▼山しない手数(最悪パターン)*/ 4d:9(211122)[狼謀狐天恋村]▼村(恋狙い)▲村 5d:7(211120)▼山▲村 6d:5(110020) 7d:3(100000)狼勝利EP もしかして狼はこっちのパターンに勝筋を見出しているのでしょうか… あえて恋人とLWを残すことで、狐と村を先につぶせば、 6dの噛みでいっきに狼陣営勝利に持ち込めますね…
…というか、最悪パターンだと村は僕とあと一人しかいないという事実に驚愕です…
(44) 2013/06/18(Tue) 11時頃
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>>42 ごめんちょっと抜けてた RPPじゃなくてPPだね どっちにしてもその両方ってことで読み替えて
(45) 2013/06/18(Tue) 11時頃
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>>カルヴィン 最悪パターンの想定、内訳って確かにその通りでちょっとブルっときたな 天使の票操作についてなんだけど恋人から天使は見えなくても恋人同士で票を合わせてくることは可能な上に、天使がそこに乗ることは十分考えられるよね …と考えると●山に関しては恋人陣営の線を見たほうがいいんじゃないかと思った 今更ながら相手はともかくとしてヨーランダに矢が刺さってる可能性は高いのかも 君の意見を一蹴したことを謝罪するよ…ごめんね
(46) 2013/06/18(Tue) 11時頃
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細切れでごめん 勿論天使が自分に矢を刺した可能性も含めてね 状況的に柔幽ありかなって考えてるよ
(47) 2013/06/18(Tue) 11時半頃
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>>ヤニク
表の僕の取引への返答なんだけどPPについては5d中はって返した方がいいかも
その先は狼に勝つなって言ってるようなものだから
言われたら僕も表で謝罪するつもり
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オスカー、もし、ヤニクを飼い殺すとしたら、吊り希望はどこ?
(48) 2013/06/18(Tue) 12時頃
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ヤニク飼い殺す必要ってアイリス狼の時だけ? ごめん、ちょっと頭ぱーんってなってきてるかも ただそれに答えるなら恋人狙いかなって思ってる 今の所ヨーランダ怪しいとは考えてるけどもっときちんと考えを煮詰めたいから即答は難しいよ あと飼い殺しするかしないかは横に置いて狼の提案は考えてみたい ていうか本当にこんがらがってきたから再考してくる
(49) 2013/06/18(Tue) 13時半頃
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交互占いを誰が言い出すかを今日は観察していました。 狼陣営からその提案出てくる可能性が高いと思っていたので。 なぜなら、対抗を天狐目で見た場合(>>40)、狼目線では占内訳は真天、真狐のいずれかで、交互で狐を呪殺できる可能性があり、 かつ狼自身の占いを回避できるからです。 …オスカー先輩でしたね…
そして、占護衛を推奨したテッド先輩は非謀目になるのかと…謀の発言が裏目に出た可能性もなくはないので、強くは言い切れませんが。
(50) 2013/06/18(Tue) 14時半頃
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僕も対抗が天か狐かで考えた時、天よりやや狐目に見ていて(天の占騙りのメリットがどうしても薄い気がする) 交互占いは確かに益のあるものなのですが、 狼目線でも、偽装GJのケースを除き、狩人GJと狐の襲撃失敗の区別はつかず、再度の占襲撃はためらう場面。 (襲撃失敗の原因が狼には不明なため) ゆえに交互占いは6dを希望します。(ここ出来れば今日確定したい) 狐をつぶすと謀が人カウントからノーカウントになるので、 呪殺で人カウントが吊噛以外に1減ることになるのもあり、1狼減らしてからが良いのが理由の一つです。 (あと、狼より狐より先に恋人をどうにかしないといけません…その前に村人カウント減るのもやや辛いです…)
(51) 2013/06/18(Tue) 14時半頃
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(↑謀生存前提です。ヤニクが実は謀はもう死んでるよ…と言ってくれても信じられるかわかりませんから…) 故に、今日は狼狙いの占吊希望を上げたいと思います。 ヤニク放置も考えたのですが、今日狩人生存の可能性も高く占襲撃が狼目線で難しい状況ですので、 狼は灰白襲撃せざるを得ないでしょう。 というか狩人さんには今日も占いを保護していただいて狼の灰白襲撃率を上げていただきたいと考えています。
(52) 2013/06/18(Tue) 15時頃
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あ、抜け漏れあると思いますので突っ込みお待ちしています。 本希望までには、オスカー先輩の詳細考察は最低限あげられるよう頑張ります…
(53) 2013/06/18(Tue) 15時半頃
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>>カルヴィン 取り敢えず交互を希望してるわけじゃないとは言っておくよ 僕が希望しているのは占い師個別指定だし、その際に対抗を視野に入れることまで君にとやかく言われたくない ロックも大概にしてくれない?
(54) 2013/06/18(Tue) 16時頃
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>>フィリップ
なんで僕が右側なのか説明お願い(´・ω・`)
カルヴィンのロックをはずせる気がしなくてなんかもう辛い…
どうすればいいと思う?
あと実は体調もどりきらなくて困ってる
どうしよう
こんな時に本当にごめん
考察と反論に頭回りきる自信がない。゚(゚´Д`゚)゚。
イアンは、ヤニクに話の続きを促した。
2013/06/18(Tue) 16時半頃
イアンは、ヨーランダに話の続きを促した。
2013/06/18(Tue) 16時半頃
イアンは、見事なドラマを作り上げた中の人への、中の人からの賛辞の気持ちに代えて飴を送った。
2013/06/18(Tue) 16時半頃
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−回想− >>32 ヤニク ……解った。黙秘権を与えたのは俺だ、お前の黙秘そのものを非難はしない。 ……理屈では解っているんだ。お前達も、生き残るためにやっていること。それにもしかしたら、同志を殺された悲しみは、お前たちも同じかもしれないってことくらいは。 納得は……出来ないがな。 [努めて冷静に。本当は、今すぐにでも殴りかかりたい自分を抑えつつ。]
−現在− >>38 ヤニク [情報提供を依頼したが、最初は断られた。だから、ヤニクからの情報提供は期待していなかった。だからこそ、この提案には少なからず驚いた。 驚いたものの、少しして、それならば、と確認を行うことにした。] ヤニク、聞こえるか。 一つ確認させてほしいことが有る。 【お前達から情報を提供されたとして、その真贋は俺達が判断すればいいか? それとも、俺達は無条件でその情報を信じて構わないのか? /* プレイヤーレベルでの紳士協定の話です。この紳士協定さえ締結しなければ、狼側が偽情報を流すのも、ゲーム上問題となる行為では無いと私は思います */】
(55) 2013/06/18(Tue) 16時半頃
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[*回答を待っている*]
(56) 2013/06/18(Tue) 17時頃
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